CHORCHE: A jestli jsi ho nenechal zjevit, nemohl pusobit strachem na fyzicky policajty, jen tak na okraj.

CHORCHE: Ty ses zase malomoc. Astral chameleon znamena, ze vysetrovatelovi narusta treshold o 1 ne za hodinu, ale za pul hodiny. Takze kdyz tam byl za 10 minut, coz IMHO byl, mel to tam jak na taliri.

p.s. a zadnyho ducha sem v SinCity zjevit nenachal, to jen tak na okraj;)

SORBAK: hele ted uz v tom je jarku gulas a me ujede bus
logika rozhodne souvisi s inteligenci atd., to nepopiram, ale neni to vse a treba samani apod. to resi intuitivne - intuici a idioti to nejsou, jen to je spis o *moudrosti* a klidne si moh precist cele knihovny... jen to bylo treba o mediavalu a ne o autech;)
astral signaturu sem neuklizel, jarku nebylo kdy, zvlast kdyz sem sel vetsinou do komatu... a to pak de tezko, ale astral chameleon ti umoznuje, aby tve stopy mizeli mnohem (asi 2x) rychleji a ty to proste nemusis ani uklizet

+ odolavani krizovemu vyslechu je jasna Sila vule, fyzicke muceni je zas jasne Telo atd. atd. ja nerikam, ze me nezlomi, ale nemaj ze me co dostat - max jmena Mato, Marv, Marv, Marv, a pak este Michelle a mozna Miho.. alles * ten Marvuv safe house beru jako treshold jeho knowledge safehousi a to si proste jako nevej ve meste s logikou 1 a bez navigace/tracingu nevybavim - max byl tam cernej stanek s hot dogama, ale takovejch bude v Sin City treba 105
oka? proberem to dyztak vecer

CHORCHE: Logika JE inteligence, jak ji chapeme. Je to schopnost memorizovat, kombinovat a chapat slozity veci. Logika 1 znamena, ze ses doopravdy blbej. Nemas zadnej rozhled, protoze jsi v zivote neprecetl jedinou knizku a kazdou chvili proste zustavas stat s otevrenou drzkou nad tim, jak je ten svet slozitej. Televize, nebo auto, jsou pro tebe druhem magie a mas tendenci odpovidat lidem v TV reklamach na jejich sugestivni dotazy typu "nebavi vas porad platit ucty?", protoze mas neblahej dojem, ze oni te z te obrazovky taky vidi a slysi. Dela ti problemy naplanovat si trasu MHD, kde je vic, nez dva prestupy a tak radsi pouzivas tu delsi, kterou mas naucenou atd.... Tohle je u me logika 1.

Co se tyce te detekovatelnosti... Mam pocit, ze jsem te ani jednou neslysel rikat, ze uklizis svou astralni signaturu. Tudiz prvni policejni mag, kterej tam prisel astralem, tam nasel po tom tvym zjevenym duchovi docela solidni bordel, ve kterym uprostred zarila tva signatura s napisem JA JSEM TO UDELAL.

ATOMOUSEK: to nemam z detektivek :)

CHORCHE: se silou vule souvisi dost jine veci, nez schopnost vyporadat se s krizovym vyslechem, potazmo s detektorem lzi... detektoru lzi je uplne jedno, jak sugestivne a po jakem muceni to rikas...
Co je, podle tebe, inteligence v SR, kdyz ne logika + intuice?
MACLINKS: no, ja mam taky pocit, ze vyslechy a vysetrovani probuhaji trochu jinak, nez v televiznich detektivkach... :o)

MACLINKS: jasne, ale ja nemam v cem lhat - capisto? ja jim UPRIMNE (jako standa gross:) tvrdim, ze se se jich bal, protoze ten neuro-stun je policejni vec a ta me zmrvila na uvod, jen tak... a kdyz k tomu doslo, tak ja si jel koupit jen novej Kabat, coz je, at to zni silene, u meho freeminded maga pravda:D
navic sem v Sin City nemel zadne poslani, ani nam zadnej Johnson nic nezadal, takze sice ze me dostanou vse, ale to je muze max vic nasrat, protoze jim nic moc ani nemuzu rict, kdyz sme byli od zacatku obeti:D

CHORCHE: tak jako ja ale zastavam naor opacny myslim ze pokud nekdo ma dostatek casu a prostredku tak proste neuhrajes nic :)

a samo sila vule je dulezita ale na to aby ses nezapletl do nesmyslu potrebujes byt i chytrej.protoze z toho co sem videl jak se vyslicha ovykle se te dva policajti ptaji a ptaji se velice rychle za sebou hledaji nelogicnosti clovek ktery neni dostatecne chytrý se stim nedokaze vyporádat

OVERDRIVE: presne tak jak pisu moznost lhaní u policie je v dnesni dobe uz nulová to ze ndeko uspesne lze policii a vysetrovatelum je dnes nesmysl ...shruneři proste musí zmizet driv nez je chytí nebo vystopuji jakmile sou ale chyceni tak maji po ptákach :)

ATOMOUSEK: mno jen tak pro zajimavost cetl sem nekterý praktiky vyslíchaní treba japonci jsou na to machri.a z toho co sem cetl je kazdy zlomitelný za urcitý cas a z kazdeho se da vytahnout temer cokoliv ...musim rict ze hodne oblibene je aji to nenachani cloveka vyspat clovek je potom relativne zblblý a uz nema silu ani chut se nejak bránit :)

ja uz sem nad otazkou vyslechu a moznosti lhaní a pod uvazoval pravda je taková ze uz dneska dokazou policiste zjistit opravdu hodně

a v śadowrunu mam ten pocit ze pokud policisté chcou dokazou z tebe vytáhnout uz i to co jsi zapoměl v podstatě pokud shadowrunera postavim do akovéhle situace nema sanci jak odolat

jinak muj prispevek byl napsany ve smyslu, "kdo se moc pta, moc se dozvi."

OVERDRIVE: v poho, proberem to dal postou, porad si myslim, ze tam este mam co uhrat;) - ja si ty sracky kolem uvedomuju, vlastne je trosku neprijemne, kdyz zjisti stupen me magie apod. a asi by ostatni ani nemeli tusit, co se tam se mnou deje a co jim dal reknu - ale zavani to docela dobryma intrikama
a elfka hmm, zohyzdena, hmm, preci jen sem taky elf a taky trosku zvracenej :o)

ATOMOUSEK: to souvisi vic se silou vule a ty tu logiku beres porad dost pochybne, ti k tomu neco reknu vecer... ty mas totiz furt predstavu, ze abys neco dal, tak musis mit patricny (zde jeste spis nepatricny) atribut 5-6 a tak to neni
vazne nemam cas resit neco, co je sice zajimave, ale trosku zbytecne, kdyz sem v casove tisni

k cemu detektor, kdyz mas adepty, kteri presne dokazi poznat kdo lze a kdo ne. k cemu kdyz mas kouzla jako mluv pravdu. k cemu, kdyz te muzou mucit. k cemu kdyz muzes pronikat do mysli, k cemu kdyz mas astralni vnimani....

CHORCHE: mno, i kdyby na tebe Spajdr nebyl tak prisny, tak bych chtel videt, jak s logikou 1 uhrajes detektor lzi :o)) jo, kdyby jsi mel logiku 5-6 a specialni vycvik, tak bych o tom uvazoval, ale jinak je to fakt uplny nesmysl :o) osobne si myslim, ze to nejde, i kdyz se rika, ze to nekteri agenti daj... ale moc bych tomu neveril :o)

CHORCHE: nechapu co resis, tohle vsecko je otazka nejakyho dalsiho runu. nicmene vzhledem k tomu, ze me to nejak zacalo bavit, tak te trosku poucim co a jak.
Primarne pan Tma dostal kolem krku obojek z titanu. Da se odemknout, ale klic nemas a ani nevis jaky by moh byt, pac na zamek nevidis. Tenhle roztomilej artefaktik dela to, ze nejsi schopen pouzivat *ZADNOU* magii. Proste necitis tok astralnich sil. Jsi defacto uplnej mudla kdyz ho mas na krku.
Vyslech provadi docela pekna pani. Je to elfka s pulkou tvare velmi krasnou, druhou pulkou zohyzdenou nejakou kyselinou nebo cim.
Pouziva jak docela solidni bic na hole telo, tak zvlastni druh teleskopickeho obusku, kterym Ti jen tak v mezicase zlomila nekolik kosti v nohach. Pokracuje to asi tak, ze jsi prisel o vetsinu zubu a mas rozdrcene temer vsechny prsty na rukach.
Magicky vyslech nasledoval hned pote a ver, ze jsi si vzpomel i na veci, ktere jsi si nikdy nepamatoval, protoze casu bylo dost a penez nikdo nelituje, kdyz jde o vrazdu par policajtu.
Zapomel jsem dodat, ze na trvale nasledky nikdo nedba? A ze te opravdu nenechaji spat nekolik tydnu dele jak pul hodiny?

teda upresnim, prvni varka *se Pobila sama* a nez sme se dostali do druhe potycky, tak tam ty stopy mohly zmizet a v druhe potycce sem nic nezvlad, resp. nevyslo;)

ATOMOUSEK: nevis co je let it be? zas blabolis, posledni odpoved, protoze mam ted jine starosti - zub a praci +odjezd do prahy:D
logika se nerovna inteligenci - po x-te, tak si to uz JEDNOU napis treba na ruku
+sr moc na presvedceni nehraje, ale da se to nejak prirovnavat... a vim, ze si byl ten 1., kdo mi chtel pomoct... pak Michelle, jen Mato ve me samozrejme nevidel nikoho, pro koho by riskoval - to vse beru
ty si ale uvedom, ze magove vetsinou neovladaji ty, s kterymi spolupracuji, navic to pak ti hraci moc nedavaj a i ty postavy, kdyz to prokouknou dost besni...
p.s. nedavej vsude, kde nevis, hod 20k... uz sem ti to vysvetloval - pokracovani vecer, nemam ted cas a mizim za chvili na bus; p.s. vem si na vecer flashku

OVERDRIVE: todle vse taky beru/ocekaval sem to a imho nemam rad - jasne, besneni bylo v poho, ale ne pro Tmu, to je snad jasne
+se teda hajim zpusobem:
Ja nikoho nezabil - nebo sou nejaci svedci? me otisky na zbrani(ch)? (podotykam, ze sem Astral chameleon, takze ten bordel mizi rychle; prvni varku policajtu sme pobili, takze tam svedci nejsou; druha varka - s tim jak sem sel do komatu, tak kouzlo spadlo a nic neudelalo + manabolt sel vedle)
dal ve vypovedi pokracuju stylem - prijel sem do mesta, i kdyz sem mel tedy jizdenku jinam... du do hospody a neuro-stun nebo co - ja temhle vecem nerozumim, vite? ale vim, ze je pouzivaji policajti... + ve meste byl nejaky riot ci co ja vim - kdyz sem se po tom nejak pobral a chtel sem si jen jet koupit NOVE hadry - protoze uznejte, ta zluta sustakovka je asi pro buziky - tak nas zacali honit policajti - ah ano, pouzil sem nejake, no jak to spravne rict, jine presvedcovaci metody, protoze ten troll, to byl proste blazen (a zacnu to vse hazet na Marva - az teda na to, ze neprasknu, kde ma safehouse apod., to runner nedela...:) a naznacuju jim, ze sem z nich mel strach - docela prirozene
k tomu mam docela velkou charismu, prvni dojem, vyjednavani se specializaci diplomacie... proste se tam s nima snazim dohodnout - kldine at pouzivaj detektor lzi, mluvim jen pravdu a kde bych musel lhat, tak to zabalamutim jinak... jako na sok z neurostanu, nepamatuji si;)

mno ale tohle sme vsichni tusili, jak bude/nebude - me slo spis o to pozadi runu, ted akceptuju, ze muze byt pokracovani a tudiz se to nedovim, ale ja uz pri runu rikal - nuro-stun? seru na to a du dal, michelle me v tomhle nechapala - pro me to nebyl duvod resit - mam totiz weirdness magnet a takovy sracky se mi dejou porad... ladne prekrocim a du dal;)

ale tak rekl bych ze ano shruneri jsou proste reciklovatelne zbozi a je jich pomerne malo takze zajemce se vzdycky najde :)

Marvin ma mlaceni poldu imho primo v popisu postavy stejne jako to, ze si nevzal prasky, ze je nasranej a ze je dost hloupej na to, aby bylo mozne jej relativne snadno zvladnout. Nic bych na nej nesvadel, proste hral jak mel, delal co mohl, dokonce byl jeden z nelepsich.
To ze kouzelni co ma ovladat lidi nezvladl ovladnout sveho Marvina je holt jeho smula. Taky je holt smula, ze nemel pro nikoho zadnou cenu, imho jedna z dobrych vlastnosti v backgroundu je mit pro nekoho cenu, ten by te z basi pak asi vytah.

Tedy pokud mermomoci chce tahanici z basy, probehne asi nize popsanym zpusobem. Nekdo te holt magicky preprogramuje na lovce runneru, pokud to pro nekoho jineho bude mit smysl, je mozne, ze Te z toho dostane, ale to asi nezalezi na GM az tak moc.