NASA:
vim, že nic není černobílé.
on topic jste, o tom řeč nebyla.
že násilí plodí násilí není sluničkový, to je proste starej znamej fakt.
Uznávám zbraně, protože uznavam, že ve svete podle vás, genderove mužů, to jináč ani nejde. to je fakt.
Osobne jsem ráda, že, ač slušný občan, kterýmu by zbran jiste dali, ji nemám, protože v tomhle zafackovaným svete nikdy nevím, kdy mi hrábne z lidí a šla a střílela bych:-)))))))
nemam potřebu tom diskutovat jen proto, že nekdo zrovna tu potřebu má. Může si ji uspokojit jinde, nyx je veliký a net jeste vetsi.
nejsem ochotna se hadat o necem, o cem nejsem ochotná se hádat.
řekněme, že z takových diskusí jsem vyrostla již před lety, takže svoje penzum nikam nevedoucích diskusí, kdy jsem si vyslechla předepsanou davku osobních utoků, uražek a vubec podúrovňových výlevů všelijakých zamindrákovaných pošuků a vyděšených militantů, už jsem si dávno splnila a mám za to, že už můžu mít tedko klid.
staci to?

NASA: No když nemá náladu se o tom bavit, tak ji nenuť.

Já chápu, že ne každý má tu "psí mentalitu", aby si pořídil zuby - úplně mi stačí, když mne takoví lidi nebudou kvůli těm zubům hned považovat za vlka.

Jsem rád, že existují lidi jako Lalina, co to zkoušejí po dobrém... když to nevyjde, tak jsou pak v rezervě lidi jako ty a já, a když to vyjde, tak koneckonců jenom dobře :-)

LALINA: me pripada, ze kdykoli tu nekdo rozumne argumentuje z jineho uhlu, nez z tveho slunickoveho, tak hodne rychle z debaty vycouvas a nejses ochotna si ani precist o cem tu clovek pise.

a topic diskuse je "obrana obcana", takze bych rekl, ze jsme porad on-topic

KENJIRO: asi jsme se myslenkama minuli, ted nevim, jak to myslis - mne slo o to, ze to neni porve, co lalina podobnym zpusobem vycouvala z rozumne debaty, ktera se jen stocila k tomu, ze nic neni cernobile

nevim, jaky je tvuj nazor na zbrane, ale mam dojem, ze jsi patris mezi rozumne lidi na nyxu (nevim jak to formulovat, zase si nemyslim, ze by pacifisti byli blbci :-)) - mozna genderove by to bylo presnejsi), takze bych si tipnul, ze budes patrit mezi zastance dostupnosti zbrani (za rozumnych podminek) pro slusne lidi, nebot lumpove si zbran sezenou bez ohledu na zakon
to je i muj nazor - slusny obcan ma mit pravo a moznost ozbrojit se

NASA: Ale to je v pořádku. Můj názor na zbraně možná znáš, a taky si myslím, že zbraně by se neměly nutit nikomu, kdo je nechce.

Pokud je to pokus typu "zkusme to napřed po dobrém", tak jsem ochotný to podpořit, jako každý civilizovaný člověk... akorát si nechám něco v záloze, kdyby to po dobrém nešlo, jako každý rozumný člověk :-)

NASA: já jsem to sem pastla, ale nehodlam o tom vest zbytečné (pro mě osobně zbytečné) diskuse...hele, jsem jenom clovek a mam svoji kapacitu a svoje priority. O zbranich a esi jo nebo ne, to není moje tema. Omlouvam se, na to mam pouze a jenom svuj osobni zaujaty názor. nikomu ho nechci nutit. howgh

LALINA: to je spravnej pristup!

mimochodem, tohle je taky docela dlouhej prispevek, ten jsi cetla, nebo jenom copy/paste? LALINA

promin, ale me se to fakt nechce cist..je to dlouhe... a ja tuhle diskusi vest nechci.. omlouvám se.

LALINA: nevim proc vetsina "pacifistu" vzdycky hned saha po extremech... vidis v mem prispevku nejake volani po "kulometech", "odstrelovacich" a podobnych nesmyslech? - ostatne kdyby meli tito lide aspon nejake poneti o zakonech, ktere u nas nabyvani zbrani reguluji, coz vetsinou nemaji, protoze necim tak prizemnim se ve svych prohlasenich a odsudcich omezovat nenechaji, vedeli by, ze moznost mit neco takoveho legalne je zcela vyjimecna, (takove zbrane maji pouze ti, kteri na kazde zakony kaslou).

Myslim, ze neni potreba ze me delat hned krvezizniveho maniaka s penou u huby jenom proto, ze si myslim, ze clovek by mel mit moznost se nejak primerene branit sam (pripadne branit ostatni). A bez ohledu na hyperbolizujici anti-zbranove nadsence (kteri sice nevedi jak agresorum v jejich cinech zabranit, ale rozhodne vedi, ze nechteji, aby nekdo jiny takovou moznost mel) a stereotypne hystericke novinare (opet temer ve 100% bez jakychkoli vedomosti, co se zbrani, jejich moznosti a legalnich podminek jejich nabyvani a pouzivani tyce), pistole pouzivana v souladu se zakony je primereny obranny prostredek. Co se pak tyce toho, ze sleduji mistni auditka o zbranich a sbiram o nich informace, nepovazuji to za znak chuti mit doma "tunu kulometu", ale spise za snahu neco o takovych vecech vedet driv, nez se budu rozhodovat zda poridit, ci neporidit. Prijde ti na takovem postupu neco frustrovaneho, detinskeho nebo jinak zavrzenihodneho?

Jednoznacny fakt je ten, ze v drtive vetsine pripadu me nikdo proti agresorum vseho druhu neochrani - maximalne, kdyz to dobre dopadne, pak agresora na par let zavrou, coz mi v utulnem hrobecku bude nesmirne platne...
Rovnez veskere pacifisticke a odzbrojujici akce po celem svete nikde nasilnym trestnym cinum nezabranily, naopak, jako v casto diskutovanem pripadu Velke Britanie, vydaly slusne obcany napospas zlocincum.

Povsimni si, prosim, take, ze drtivou vetsinu podobnych masakru spacha nejaky narusenec zbrani drzenou nelegalne, nebo ukradenou (jako napriklad v onom nemeckem incidentu - kde se ovsem jednalo a hrube poruseni bezpecnostnich zasad majitele zbrane), zatimco trestna cinnost tech odpornych "kovboju" a "hrajicich si s pistolkami - kdyz uz nebudeme krveziznivci, jsme aspon infantilni chudaci, ze" je vyrazne nizsi, nez u zbytku populace.

Z tveho prispevku je ovsem relevantni aspon to, ze drzitele legalnich zbrani vetsinou nefetuji. Jsem rad, ze aspon na necem se shodneme a preji pekny den. :-7

DISPARITY --- --- 12:52:16 13.3.2009 --- 01:25 :: diskuze :: PALNE ZBRANE a zivot s nimi. Sport, sebe

aha, tak ty más rád palne zbrane, co?

no hoele, az tebe nevyberou mezi ty "odpovedne lidi, kteří budou moci mít doma tzunu kulometůů a samopalů, možna taky budes frustrovanej... a potom nas vystrilis...

hele, ja toho necham, volání po zodpovednech vostrelovacích by ze me asi brzo toho 100% pacifistku udelalo . ale tak furt je lepčí, když si hrajou s pistolkama, než kdyby fetovali, žejo...

LALINA: no ja jsem zas presvědčen, že zabíjení (nebo zraňování) lidí z dobrého důvodu (především proto aby oni nezabili mě, nebo někoho bezbraného) není špatné, ale naopak správné a žádoucí. A že jedna zbraň v rukách morálního zodpovědného člověka dokáže, už pouhou svou existencí, nemusí být vůbec použita, vynutit ve svém okolí více míru a úcty k lidským bytostem než dvacet pochodů...

nicméně přeji mnoho úspěchů - jistě to bude příjemná společenská událost a "furt lepší, než kdyby někde fetovali, že" :-7

(a střílečky ve školách svědčí rozhodně o tom, že je k dispozici málo zodpovědných ozbrojených lidí -a taky o tom, kam vede zcela nezodpovědný novinářský přístup- jinak by podobní pazdráti definitivně skončili s léčením svých mindráků o dost zbytečně mrtvých dříve)

Omlouvám se zas jednou za OT, mně to nedalo - kdyžtak samozřejmě klidně smažte. :-7

NOSPAM: to nevim, asi jo... vis, humanisti asi z podtaty veci musej bejt vzdycky i naivní a pacifisti a snílkové, ale i takové hlassy na svet, patří, i hlas, kterej jasne rika: zbrane jsou na zabijení lidí. to je spatne.

tale myslenka sama o sobe, je v poradku. I kdyz cynik rekne, ze zbrane a valky (a nemoci) bejt musej, aby se lidstvo nepremnozilo. Ale tak nejak... z cire podstaty veci si rikam, ze lidi mají v rukou neco, s cím neumej zacházet... nemají na to mentalní vyspelost..se podívej po svete a je ti to jasny

ale to není aktuální téma..ackoli po tech strílečkách ve škole....

LALINA: Hmm.. jestli to jsou stejni humaniste co by radi zakazali zbrane.. tak na ten pochod taky prijdu.. :-) Protestovat.

Mozna malicko sirit osvetu ze zakazy jsou krasne ale zlocinci na ne z vysoka..

Milí adoptivní rodiče,

velmi vás zdravíme a doufáme, že se vám daří dobře. Chtěli bychom vám prostřednictvím tohoto emailu napsat o projektu, k jehož organizování jsme se připojili, spolu s dalšími českými organizacemi (mezi nimi např. IC OSN, Česko proti chudobě, ADRA, Greenpeace, Neziskovky.cz, a dalšími).

Jde o Světový pochod za mír a nenásilí, který slavnostně vyjde 2. října 2009 z Nového Zélandu a 2. ledna 2010 dorazí do svého cíle - do Punta de Vacas, na úpatí hory Aconcagua v argentinských Andách. Záměrem pochodu je vytvořit a podporovat celosvětovou citlivost odsuzující všechny formy násilí, dosáhnout odstranění jaderných zbraní, postupného snížení počtu konvenčních zbraní a podpisu mezinárodních smluv o neútočení a dosáhnout toho, aby se vlády států zřekly války jako platného způsobu řešení konfliktů. Dalším cílem je uznání a oslava toho nejlepšího ze všech rozmanitých kultur a národů na Zemi.

Přípravné aktivity a doprovodné akce se již rozběhly po celém světě a podporu pochodu vyjádřily stovky osobností, například Dalailama, chilská prezidentka, Yoko Ono, fotbalový klub Inter Milan, z českých osobností to pak jsou např. Rudolf Hrušínský, Jana Švandová, Helena Třeštíková, Jan Budař nebo Lejla Abbasová.

První akcí, která doprovodné aktivity v Česku odstartuje, bude Multizvučný pochod a světelný symbol nenásilí, 21.3.2009 v dolní části Václavského náměstí v Praze. Tímto bychom vás chtěli srdečně pozvat a zároveň vás také poprosit o pomoc s propagací jak celého pochodu, tak těchto jednotlivých aktivit.

Letáček na akci 21.3. vám posíláme v příloze.

Více info můžete získat na www.svetovypochod.cz http://www.svetovypochod.cz/ .

Těšíme se na brzké setkání,

s pozdravem,

celý tým Humanistického centra Dialog

www.humanisti.cz

http://prazskadeklarace.eu/ petice za pořádný postavení se ke komunistické minulosti evropy a za nezapomenutí zločinů - hezky napsané...

(p.s. a na proklatém fejzbuku jsem tomu udělala taky stránku - propagování je na fejzbuku jejiná věc, kterou oceňuji.... http://www.facebook.com/home.php#/group.php?gid=60412570597&ref=mf )

LALINA: ok. nebudu se s tebou hadat a necham ti tvuj pohled ziskany diky tomu co pronikne sem do toho maleho ceskeho kalneho rybnicku..

víš, nekdy človek ani nemusí nikam jezdit, aby mohl poznávat......on ten příliš detailní pohled, ten výsek,kterej zažije, nemusí být nejilustrativnější a nejkomplexnější - chybí tam ten odstup, nadhled a poznání vetsí celkovosti.

NOSPAM: prosím tebe, nemam nejak ve zvyku upalovat jakékoli vlajky...
Tibet je čínské území?: opravdu? ne, to jen momentálne bylo dovoleno číně to uzemí obsadit.
Kdyby sověti chteli udelat z československa svoje uzemí, souhlasil bys s tím, že čechy jsou ruské uzemí?

proste hele, ponechej si svoje nazory, zazil jsi činany, ubohe a chude, trpící, neschopné jakkoli zasahnout proti sve západem udrzované vláde, ok... ja ti to neberu..ja vicemene ani tak neresim politiku jako celkovou pokleslost té kultury..té civilizace..neže by v tom byla sama teda :-)

LALINA: Pokud chces videt skutecny narod v upadku tak jed do Egypta a ne do Ciny..

A uz jsi upalila obradne vlajku USA? Kdz uz chces protestovat proti tem "zlejm" narodum co se vmnesujou kam nemaj? (teda pomineme-li ze Tibet je Cinske uzemi..)

NOSPAM: to, že náš trh je zaplavenej čínským zbožím (ktere se snažím co možná bojkotovat) má jako znamenat, že čína a čínani jsou v cajku? snad ne...
ja nesoudím z novin, hele.. mám na to proste svoje jiny kanály, který mluvej neverbalně, tak me moc nejde to popsat... opravdu snad jenom "padlej narod" - narod v upadku, narod, kterej propadl temnu...
Divná? jako moje příjmení ? .-)))) Lalína Divná .-)) to nezní tak zle .-)

LALINA: Jsi Divna.. bojujes proti predsudkum a kde jaky pitomosti ale jsi schopna odsoudit cely narod jen diky tomu co vidis v mediich..

Ja v Cine byl.. a muzu ti rici ze Cina nejsou Cinane.. ale politicka garnitura podporovana zapadem.. Vsak si projdi vse co doma jis, pijes, pouzivas.. I Ty podporujes cinu a jeji rezim.