debata přesunutá z jiného klubu, kam nepatřila::
..........................................................................................................................................................
TAMARIX --- --- 9:36:22 29.3.2010 --- [00:01 :: diskuze :: Čechy kuriozní - choďme a foťme]
+−xodkazLALINA: Co se ti zdá uděsný?? Ono to fakt všechno není jednoduchý a je to na rozsáhlý filosofický debaty. I ochranáři mezi sebou na tohle všechno mají protichůdný nástroje - starat se/nestarat, chránit/nechránit, když chránit tak proč/proti komu?? Můžeme tady být den, měsíc, rok a stejně na to nevyzkoumáme žádnou odpověď. Radši než to řešit, je smysluplnější jít ven posbírat nepořádek kolem baráku, ať máme aspoň to městský životní prostředí hezčí...LALINA --- --- 9:33:42 29.3.2010
odkazPATISLAV: tak teda s tím asi spíš sem:
[ Obrana občana ]
když se tím zabýváš, sestav nějaký text, já to podepíšu a možná nejen já...... at se tím někdo zabývá...a možná to všechno nemusí bejt jenom městský úředníci a absolventi životního prostředí :-)) At jasne a zřetelně řeknou, jestli se tohle smí a je to OK nebo že udělali chybu.
Ono je dost uděsný už to, že tam (spolu s Proseckýma skálama a podzemím) hodlají udělat nějakou turististickou stezku pro cizince, kterejm už nestačí lozit po městě, ...:-((( za chvíli z toho bude dysnyland(((.TAPINA --- --- 9:33:35 29.3.2010 --- [00:00 :: sledované diskuze]
+−xodkazPATISLAV: To spíš ty si pleteš přírodní rezervaci s přírodním parkem či jinými stupni ochrany. Přírodní rezervace je ten nejnižší stupeň, ochrana spočívá prakticky jen v tom, že se tam nesmí stavět. Jinak je to normální les. .ERNEST_GASKIN --- --- 9:31:03 29.3.2010 --- [02:50 :: diskuze :: Fotky a videa svlečených slečen z nyxu -]
+−xodkazmě se to líbí hodně teda. představa, že popel dodává živiny kytkám, který spotřebujou oxid uhličitej z pálení. úplně mě to nadchlo, když jsem to četl..
a to žádnej aktivista nejsem ;).TAMARIX --- --- 9:29:58 29.3.2010 --- [00:01 :: diskuze :: Čechy kuriozní - choďme a foťme]
+−xodkazLALINA: Třeba tě uklidní, že mezi řízený mamagement patří i kosení podmáčených luk nebo třeba pasení oveček v Prokopáku. ;-) V podstatě to všechno jsou z větší části zásahy, které nahrazují dřívější pastvu a stálé odlesňování zejména v místech s nedostatkem a zároveň vyšší potřebou dřeva (třeba právě v pražské části Českého krasu), kde postupně vznilky cenné biotopy závislé na dostatku světla a sucha..LALINA --- --- 9:25:49 29.3.2010
odkazTAMARIX: koukám, že vystudovat životní prostředí vlastně vůbec nic a prirori pozitivního neznamená .-/ ty postoje jsou uděsné - kdoví, co tam ted na tý škole vlastně učej. Asi že příroda se musí řídit a manažovat, protože je blbá a sama by to neuměla.//.LALINA --- --- 9:23:00 29.3.2010
odkazTAMARIX: řízeném managementu údržby chráněných území už tohle sousloví mi nahání hrůzu, ježí vlasy na hlavě a zvedá mi žaludek :(.ZVATLAL --- --- 8:58:13 29.3.2010
+−xodkazTAMARIX: Vandry jsou úplně jiný případ, že :). Ale člověka pak naštve, že tam, kde on se vystavuje riziku seřvání od lesáků (ne-li přímo nějaké pokuty), si pár dělníků zapálí čtyřikrát větší oheň. A klidně od něj odjedou, když jim skončí směna..TAMARIX --- --- 8:52:52 29.3.2010 --- [00:01 :: diskuze :: Čechy kuriozní - choďme a foťme]
(-1)+−xodkazPATISLAV: Slyšel si něco o řízeném managementu údržby chráněných území? Spočívá to např. právě v prořezávání náletových dřevin, protože kde byla územní ochrana třeba vyhlášena kvůli skalní stepi by za chvilku byl samý akát a trnka. Bohužel pokud chceš zachovat určitý ráz a typ krajiny/přírody, je třeba se o to nějak starat.
To spálení větví na místě bych rozhodně neviděla nějak tragicky, k žádnému většímu narušení nedošlo, za pár let si nikdo ničeho nevšimne.. Vem si, že kdyby tam pro těch pár větví jeli náklaďáčkem, tak se akorát do vzduchu dostanou emise, spotřebuje naftu, je s tím víc práce, kolama se rozryje terén a přejedou se kytky i zvířátka, nehledě na to, že ty větve pak většinou skončí na skládce. Takhle se spálením vyprodukuje jen tolik oxidu uhličitýho, kolik jsou zase schopný ty rostliny pohltit, popel dodá živiny. Takhle se to navíc fakt dělá skoro všude a neviděla bych to jako tragedii. Víc než na zákony je třeba dívat se na to zdravým rozumem.
Vystudovala jsem ochranu životního prostředí a na vandrech fakt neřeším jestli dělám oheň padesát metrů od lesa, ale spíš to jestli je tam blízko voda, jestli to místo není moc vidět, jestli je velký sucho, jestli to není přímo pod větvema apod. Samozřejmě díky za každýho takhle všímavýho a vnímavýho člověka jako jsi ty. Pořád je mi takový člověk milionkrát sympatičtější než ten, který po sobě akorát nechává v lese bordel v podobě petflašek a dalšího svinstva.
MARTHY09 --- --- 7:33:26 29.3.2010
(+1)+−xodkazPATISLAV: Zkus podat stížnost mailem na ČIŽP (Česká inspekce životního prostředí:o) ) včetně fotek a odůvodnění a zároveň ten stejný mail pošli i na MŽP (Ministerstvo životního prostředí:o) ). ČIŽP by se tím měla/mohla začít zabývat už jen ze strachu, aby si na ně pak nedošlápli z ministerstva. Tedy alespoň teoreticky:o).
PATISLAV --- --- 23:25:55 28.3.2010
+−xodkazEBIK: jj, tenhle dokument si pamatuju. Body 2 a 5b hovoří jasně. Je s podivem, že něco podobného zavedli zrovna komunisti. Obávám se, že při dnešní situaci by už bez toho na těch územích dávno stály nějaké pěkné obytné komplexy. Jinak, já už jsem se párkrát snažil přesvědčit člověka, co to má na magistrátu na starosti, že při úpravě hráze rybníka opravdu není třeba do rezervace jezdit s Tatrou a ještě kvůli tomu vysypávat celou cestu štěrkem, ale obávám se, že je to člověk, se kterým není řeč. (btw: [ PATISLAV @ Severní město - život na severu Prahy ] ).
EBIK --- --- 23:12:25 28.3.2010 --- [00:20 :: externí klient]
(+1)+−xodkazTak jsem se doklikal:
http://extranet.praha-mesto.cz/%28pxqprc45zft0qa33boaf2355%29/zdroj.aspx?typ=7&id=21582&sh=1955725565 -- neni mi to úplně jasný co můžou a co ne, ale asi by stálo za to upozornit někoho na to co provedli..
PATISLAV --- --- 23:07:24 28.3.2010
+−xodkazEBIK: ano, máš pravdu, že zákonem je to stanoveno obecně, ale u této rezervace jsou podmínky poměrně přísné. Kromě unikátního biotopu pro obojživelníky je významná především pro hmyz a byliny, z čehož vyplývá nutnost zachování křovisek i padlých stromů. Táta si odtamtud jednou odnášel polínko do krbu a zastavil ho nějaký chlápek z životního prostředí a vynadal mu, protože trouchnivějící stromy jsou pro život mnoha druhů hmyzu naprosto zásadní. A pak si přijde parta s motorovýma pilama a řeže a pálí. Absurdní, když si uvědomíš, že běžní smrtelníci mají v tom místě zakázáno sejít z hlavní cesty, aby náhodou něco nezašlápli..
EBIK --- --- 22:56:41 28.3.2010 --- [00:20 :: externí klient]
+−xodkazPATISLAV: Obávám se, že nemáš pravdu. Zaprvé je rozdíl mezi přírodní rezervací a národní přírodní rezervací a za druhé, pokud je mi známo, zákon stanovuje jen rámcová pravidla, která se pak doplní o nějaké místní podmínky ochrany, nebo co. Nevím jak to je přesně, teď se na to nějak nemohu doklikat, nejlepší co jsem našel je zatím tohle:
http://zakony.webzdarma.cz/Zp/ochrpak/ochrpak2.htm#HLAVA%20%C4%8CTVRT%C3%81 . Netvrdím, že neporušili nějaký zákon, nebo vyhlášku, ale tvrdím, že není tak jednoduché říct co můžou a co ne..
YENNI --- --- 22:54:11 28.3.2010
(+1)+−xodkazPATISLAV: Tohle v CR neni bohuzel kuriozni, to je standard :/ Ale jako ulovek pekne. .
.PATISLAV --- --- 22:39:54 28.3.2010
(-1)+−xodkazPPNEKK: chápeš vůbec, co to znamená přírodní rezervace a jaký je její status a proč byla zřízena? To není chráněné území, to je rezervace - čili místo, které by mělo být ušetřeno jakýchkoliv zásahů člověka. I kdyby to mělo znamenat, že celé území sežere kupříkladu kůrovec (viz Šumava).
Prý "aby nerostlo taky paty pres devaty jako v boubíne". No vždyť. Vinořský park má stejný status jako Boubínský prales. Co na tom nechápeš? Nebo ti to nepřipadá správné? Chtěl bys, aby veškerá příroda podléhala lidské kontrole a vlivu?
.PPNEKK --- --- 22:33:17 28.3.2010
(-5)+−xodkazPATISLAV: jezismarja,vidam casto ze to co prorezou tak palej rovnou na míste. a myslim ze ty stromy nerezou jen tak ze srandy :D ale treba kvluy tomu ze byly necim napadeny a aby nerostlo taky paty pres devaty jako v boubíne :D
PATISLAV --- --- 22:25:43 28.3.2010
(-2)+−xodkazTOMBRIDER: Jestli ono náhodou není kuriózní to, že ohniště se smí dělat nejblíž 50 metrů od lesa, a tohle bylo nejenom uprostřed lesa, ale uprostřed přírodní rezervace, což je z hlediska ochrany přírody posvátné území, kde si správně nesmíš utrhnout ani borůvku, natož řezat stromy a pálit je na místě. Vrcholem všeho pak je, že to neudělala banda chuligánů, ale odbor životního prostředí pražského magistrátu. Pořád ti to kuriózní nepřijde?.
TOMBRIDER --- --- 22:18:54 28.3.2010
+−xodkazPATISLAV: asi jako ohniště od odřezků neni vůbec kuriozní.Ono se to totiž jinak nedělá...
PATISLAV --- --- 17:23:42 28.3.2010
(-10)+−xodkaznejdřív něco nehumorného - má oblíbená přírodní rezervace "Vinořský park" doplatila na své jméno. Magistrát se rozhodl, že park musí být uklizený a tak přišli chlápci s motorovkama a prořezali celé údolí od náletových dřevin. A z odpadu pak udělali táborák. Přímo uprostřed lesa. Není nad to, když státní správa dodržuje svoje vlastní zákony a vyhlášky...