• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    XCHAOSDiskuze o nesmrtelnosti chrousta (centrum pro léčbu memetických poruch a mementálních postižení, trollologie, apod.)
    Varování ministerstva memetiky: při neodborné manipulaci s Occamovou břitvou hrozí nebezpečí úrazu

    Jak definovat, co to je "Diskuze o nesmrtelnosti chrousta" ? Já bych zkusil např. tohle: Specifický způsob řešení otázek, které se svojí podstatou dotýkají např. metafyziky, filosofie, teologie, kosmologie, psychologie, sociologie, politiky, antropologie, teorie jazyka, teorie médií a metodologie přírodních věd - ale které jsou vedené bez použití sofistikované terminologie humanitních věd (tzn. tak, aby tomu rozuměly i malé děti).

    http://en.wikipedia.org/wiki/Meme - http://en.wikipedia.org/wiki/Memetic_engineering
    http://cs.wikipedia.org/wiki/Mem - http://cs.wikipedia.org/wiki/Memetika
    memetická porucha - porucha normálního fungování memů v naší mysli nebo ve společnosti
    mementální postižení - postižení člověka nebo společnosti způsobené větším než malým množstvím memetických poruch
    memóza - onemocnění způsobené škodlivým memem (ať už důsledkem memové infekce, nebo memetické mutace)
    memová infekce - nedobrovolné přijetí cizorodého memu člověkem nebo společností
    memová mutace - samovolný vznik nového memu samovolným pozměněním (mutací) nějakého stávajícího memu
    memová epidemie - divoké, nekontrolované šíření memů ve společnosti (např. v důsledku propagandy, reklamy, nebo šíření drbů)
    memofond - souhrn memů, kterými disponuje jednotlivec nebo společnost
    memoterapie - léčba poruchy způsobené škodlivými memy (zejména pomocí jiných memů, např. přímo k tomu určených a uměle vytvořených)
    memetické inženýrství - obor, zabývající se záměrnou a promyšlenou tvorbou nových umělých memů (nezaměňovat s propagandou či reklamou)
    memobanka - úložiště memů, místo, kam můžete uschovat svoje memy pro pozdější použití
    bludotropní memy - memy s nadprůměrným potenciálem přimět své nositele uvěřit různým bludům
    memonosič - po vzoru "bacilosnosič", nositel memu (sám může být vůči danému memu imunní, ale u jiných ten samý mem může způsobit memózu)
    antimemetika - prostředky používané při léčbě memóz - např. malé, kontrolovaně užívané dávky alkoholu či konopí (pozor, nezaměňovat s antiemetiky, což jsou prostředky proti zvracení)
    antimemy - alternativa k užívání antimemetik - speciální memy, navržené tak, aby bojovaly s jinými memy
    mememeticky modifikované organismy (MMO) - též hipsteři :-)
    buzzword - nadprůměrně životaschopný mem, šířící se prostřednictvím nových médií (např. Webu 2.0)
    rozbalit záhlaví
    REDGUY
    REDGUY --- ---
    XCHAOS: jaký máš důkaz, že v okamžiku, kdy jsem ten lehce nepřesný výrok zveřejnil, ode mě měl někdo nastavený trvalý ban - ale fuj. Ja ti prece nemusim nic dokazovat. Za prve, tady nejsme u nejakeho soudu, ale hlavne, za druhe, vsichni pritomni moc dobre vedi, jak to s tebou a banovanim je. Tedy, "vsichni pritomni"... mel bych spis rict "vsichni pricetni pritomni", protoze nemuzu vyloucit variantu, ze ses rozhodl tvrdit "Opravdu jsem nikdy nikomu trvaly ban nedal". Chces to udelat? Nebo se proste shodneme na tom, ze takove tvrzeni je nepravdive, podle tebe proto ze to je jen dalsi z rady tvych "prereknuti", podle ostatnich proto, ze proste hloupe a patologicky lzes? Jak to bude?

    myslíš, že je korektní člověka, který se mýlil (poté, co 1000x někomu dal několikadenní ban, aby se sklidnil, se někomu podařilo naštvat mě natolik, že jsem mu dal trvalý ban a zapomněl na to..), rovnou osočit, že "lže - ano. Treba proto, ze:
    - zmineny clovek, misto aby proste priznal ze lhal nebo aspon predstiral ze se spletl, pise perly typu "Nikdy jsem nikoho nezabanoval (az na pripady kdy ano)" (ne, neni to citat ale parafraze).
    - zmineny clovek, misto aby proste priznal ze lhal nebo aspon predstiral ze se spletl, se snazi honem cele tema zamotat blabolenim o tom, jestli mam "dukaz" ktery bych dokazal "uhajit pred soudem".
    - proto, ze zmineny clovek pred par dny v jinem klubu zcela bezostysne lhal o tom, jestli jen "kladl otazky" nebo autoritativne vykladal, jak to NASA zas pokazila. (Ze si nepamatujes jestli a jak jsi nekoho zabanoval, to bych mozna jeste mohl verit. Ze si nepamatujes co jsi psal o den driv ti verit nebudu. )
    - a konecne proto, ze s lhanim dotycneho cloveka mam bohate zkusenosti mj. po skoro dvoulete debate na tema solarni letadla.

    Takze jo, s ohledem na vyse uvedene si myslim, ze to je naprosto korektni.

    A btw, uz jsi mi poslal ten drobny dar v BTC? Porad nic nedorazilo...
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    REDGUY: ok, tak já si zahraju na zlého: jaký máš důkaz, že v okamžiku, kdy jsem ten lehce nepřesný výrok zveřejnil, ode mě měl někdo nastavený trvalý ban? myslíš, že bys před nezávislým soudem takový důkaz uhájil? (možná by se to dalo najít v nějakém backupu databáze NYXu... ale myslíš, že bys ten backup získal?)

    a další věc je - myslíš, že je korektní člověka, který se mýlil (poté, co 1000x někomu dal několikadenní ban, aby se sklidnil, se někomu podařilo naštvat mě natolik, že jsem mu dal trvalý ban a zapomněl na to..), rovnou osočit, že "lže"?

    ale víceméně - to, že mám takhle krátkou paměť, je další důvod odmítat cenzuru a banování, a místo toho zkoušet různé strategie, jako třeba vyjednávání, nebo troll back (minimálně bych z toho mohl udělat buzzword). mj. mi k tomu inspirovala reakce [ XCHAOS @ AntiFacebook ] na [ XCHAOS @ AntiFacebook ] - svým způsobem, ano - někudy tudy budu muset jít.

    jinak požádám NYXe, jestli by systém nemohl při timeoutu banů posílat moderátorům automaticky nějaké upozornění :-)
    REDGUY
    REDGUY --- ---
    XCHAOS: Hele, jen tak ciste ze zvedovost:

    nikdy jsem nedal nikomu TRVALÝ ban (a když ano, tak omylem)

    Proc jsi to formuloval takhle? Myslim ze moc dobre vis, ze to pred zavorkou proste neni pravda. Proc jsi misto toho nerekl "Trvaly ban jsem dal omylem"? To sice imho taky neni pravda, ale aspon se to neda dokazat... Proc to tvrzeni formulujes krivym stylem, kdy hlavni, neozavorkovana cast tvrzeni je zjevna nepravda a teprve vedlejsi, ozavorkovana cast to uvadi na pravou miru?

    Prijde mi to jako dost zvlastni zpusob vyjadrovani, tak by me zajimalo proc jsi ho pouzil.

    A prosim, uz jsi poslal ten drobny dar? Zatim mi nic neprislo 8(
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    ADMIX: já záměrně nelžu. já se maximálně mýlím (občas).
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    Lovec trolů / Trolljegeren (2010) | ČSFD.cz
    http://www.csfd.cz/film/287755-lovec-trolu/
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    ADMIX: jistě. napříště budu dávat max. 365 dnů, až to tam zase zatrolíte.
    ADMIX
    ADMIX --- ---
    XCHAOS: A tech -1 pro me a pro femura, to byl teda omyl rikas?

    Divim se, ze po tech dvou letech lhani a prekrucovani ve vedlejsi diskusi ses furt na urovni amatera :)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    ALMAD: to není "lynč"... to je prostě prostě přesvědčovací taktika. trvalý ban není vhodná přesvědčovací taktika. potřebuju ponechat svobodu projevu ostatním tak, aby neomezovali mojí a neodváděli pozornost.

    je potřeba se naučit pohybovat mezi dvěma extrémy - tedy debatou, která odumřela v důsledku samomomluvy - a mezi arogantní flamewar, ze která zase odpudila všechny účastníky. oba extrémy jsou špatně.

    na druhou stranu - trollové vykazují aspoň nějakou interakci, takže pořád jsou nepatrně lepší "lidský materiál", než lidi, kteří téma nezajímá vůbec (i když po staletích tak můžou vzniknout extrémy - třeba severoameričtí puritáni jako výsledek původně čistě vnitroevropského trollingu proti katolické církvi... a vyhubení/rezervoarizace amerických Indiánů coby collateral damage, sahající až k uplání mistra Jana Husa Zmikundem, Liškou ryšavou)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    ADMIX: nepřesné... nikdy jsem nedal nikomu TRVALÝ ban (a když ano, tak omylem) ban na pár dnů nebo na rok není problém...
    ADMIX
    ADMIX --- ---
    Ve vzduchu je citit "drobne prereknuti"
    REDGUY
    REDGUY --- ---
    XCHAOS: Presne jak jsi pozadal, napsal jsem Buranovi ze je debil a ze by mel svuj prispevek smazat. Jeho odpoved, opet podle tvych pozadavku, prikladam.

    Protoze jsem splnil tve pozadavky, prosim o zaslani drobneho daru v BTC na adresu 1MhTohBUxVQeqh3eB6dH1xghkQXhrQRtZs . Predem dekuji!

    ADMIX
    ADMIX --- ---
    XCHAOS:

    "Nikdy jsem nedal nikomu ban"
    @ xchaos, autocenzurovany prispevek v Dobyvani vesmiru

    "Možná jsem zapoměl některé dlouhodobé bany odmazat (...)"
    @ xchaos, klub solarnich vyplodu fantazie

    diagnoza "bezpaterni lhar" pretrvava.

    Prosim o ban, ktery jsi nikdy nedal :)
    ALMAD
    ALMAD --- ---
    XCHAOS: Clovece, odpor k cenzure a nezalogovanemu mazani, ale podpora stadoviteho chovani, pripadne verejneho lynce...ja ti nevim. Tomio?
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    moje nová strategie není "don't feed the trolls" - ale "troll back!". a ještě lepší mi přijde tenhle trolling crowdsourcovat.

    jde o tenhle příspěvek: [ BURAN @ Solární letadla a vzducholodi ]

    napište mu někdo do soukromé pošty, že je debil a ať se smaže. děkuji. (jsem odpůrce cenzury, nezalogovaného mazání v klubech bez historie smazaného obsahu a takových věcí... svoboda projevu je hodnota sama o sobě, ale kvalita obsahu klubů je taky hodnota, a je potřeba to udržovat v rovnováze)

    pokud se vám nechce, aspoň ten jeho příspěvek moderujte záporně - děkuji. (pro inspiraci doporučuju přečíst si román "Distraction" od Bruce Sterlinga - o soupeření gangů Regulátorů s Moderátory v blízké dystopické budoucnosti - já samozřejmě patřím mezi nomádské Moderátory, jak jinak... :-)

    pokud mi někdo pošle reakci trollů na vaší výzvu ke smazání se, tak ho odměním drobným darem v BTC...
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    Plutopia - Kate Brown - A tale of two cities that produced plutonium, environmental disaster
    http://failuremag.com/feature/article/plutopia/
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    bez komentáře (ležel jsem jen v normální nemocnici - ani to nebyla jednotka intenzivní péče..)
    The hallucinated demons of intensive care « Mind Hacks
    http://mindhacks.com/2014/01/19/the-hallucinated-demons-of-intensive-care/
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    smartphony jsou nebezpečné. zvlášť v kombinaci s nebezpečnýma drogama:
    There probably isn’t an app for that « Mind Hacks
    http://mindhacks.com/2014/01/26/there-probably-isnt-an-app-for-that/
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    napadlo mi, udělat speciální opravdu "odbojné" accounty, které by si předávalo víc lidí mezi sebou, a které by vysloveně "šli po krku" chronickým trollům (napadá mi pár takových, kteří by si to zasloužili...).

    banování, ignorelisty, mazání příspěvku... to vše zavání cenzurou. podle mě jediným řešením je "troll-back" - tedy, oplatit trolling ještě větším trollingem. jinak budeme za chvíli tam, kde jsme u masových médií (tedy totální centrálizace a kontrola)

    prostě by si komunita lidí vytvořila interní guidelines, jak proti těmto lidem efektivně trollovat, a neponechávala by je bez reakce.

    (zájemci, hlaste se! samozřejmě to musí být někdo, koho aspoň trochu znám... aby bylo jasné, že se to hned neproradí)
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam