• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
    • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    KOMATSUPravoslaví, ορθόδοξη Εκκλησία
    Vše o pravoslaví, o schizmatu mezi východní a západní církví - důvody, rozdíly, podobnosti mezi nimi.



    "Existuje jedna věc, která je mnohem důležitější než všechny možné knihy a myšlenky, totiž nalézt pravoslavného starce, před nímž můžete položit všechny své myšlenky, od něhož můžete slyšet ne váš vlastní názor, nýbrž soud svatých Otců."

    Ivan Kirijevský
    rozbalit záhlaví
    MAXMANUS
    MAXMANUS --- ---
    1 odpověď
    GOBERS: btw. si rozhodně nemyslim že církevní a světské zákony jsou v souladu, pochybuju že mě nějákej fízl bude nahánět za cizoložství či masturbaci.
    MAXMANUS
    MAXMANUS --- ---
    GOBERS: Tak především nevím proč ten první odstavec, s tím se snad někdo nepře.
    Ad druhý, to je možná dobrá diskuze na téma odluky státu a církve.
    A možná taky na téma "kdy má kněz svojí hranici".
    Jenomže se obávám, že kněz se pohybuje v takové spirituální rovině, že tomu asi smrtelník nebude nikdy rozumět (což je součástí diskuze na téma odluka státu a církve).
    Ale neznám konkrétní světská pravidla v tomhle směru, možná by to bylo zajímavé ponaučení pro nevřícího stalinistu jakým sem já...
    GOBERS
    GOBERS --- ---
    2 odpovědi+1
    MAXMANUS: V naproste vetsine pripadu jsou cirkevni a svetske zakony nejen v souladu, ale vlastne ani nejsou v kontaktu, protoze pokryvaji uplne jine oblasti. Do toho, co musi splnovat clovek, aby mohl delat pravoslavneho arcibiskupa svetske zakony nemluvi, protoze jim je to (zcela pravem) putna. Naopak kdyby mluvit chtely, bylo by tu neco zatracene spatne, to uz zname z historie celkem nedavne.

    Svetske a cirkevni zakonodarstvi se protinaji treba v otazce zpovedniho tajemstvi. A jsou situace, kdy bych jako knez byl moralne zavazan dodrzet cirkevni zakon i za cenu poruseni svetskeho a sneseni prislusne sankce.
    MAXMANUS
    MAXMANUS --- ---
    1 odpověď
    HAROLD: já zapoměl kde jsem, v auditku jednorožců a církevních zákonů které jsou nad zákony světskými...
    CHOMI
    CHOMI --- ---
    +1
    Jde o to, že vladyka Kryštof čelí obvinění, která je potřeba buď prokázat nebo vyvrátit. To, jak se k tomu staví, bude řešeno i na dalším zasedání Posvátného synodu tento pátek. Tedy celá záležitost je pečlivě zkoumána a rozhodně se neschyluje k tomu, že by měla být zametena pod koberec.
    Jak tu správně upozornil ID MINIMAX, a jsem mu za to vděčen, není vladyka obviněn z porušení žádného světského zákona, násilí na ženách, pedofilie atd., ale "pouze" se jeho chování neslučuje s církevní normou vyžadovanou pro stupeň svěcení, který má. Je to jako v kterémkoli klubu: když nesplňujete podmínky pro určitou funkci, tak ji prostě nemůžete vykonávat.
    VIRIK
    VIRIK --- ---
    No, navic ty cirkevni zakony, zasady i etika, stejne jako cele krestanstvi tu bude i nadale v dobe, kdy z Maxmanuse nebude nic jineho nez prach a ude davno, davinko zapomenut a nebude tu nic co by jej pripomnelo. Ale koneckoncu, vzdyt tot tak sam chce, zejo.
    HAROLD
    HAROLD --- ---
    1 odpověď±0
    No, pochopitelně je každý takový zákon vysoko nad úrovní jakéhokoli světského zákona, protože neskonale převyšuje jeho platnost...
    MAXMANUS
    MAXMANUS --- ---
    HAROLD: myslim tady...
    alespon je videt jak by jste si to predstavovali...
    HAROLD
    HAROLD --- ---
    1 odpověď+1
    Asi jenom něco přes miliardu. Druhá miliarda má šarí'u. :)
    MAXMANUS
    MAXMANUS --- ---
    -1
    Nicméně chápu že existence jakou je např. harold je zákon nějáký církve na stejný úrovni jako zákon státu, eště že je Vás tak málo...
    MAXMANUS
    MAXMANUS --- ---
    -1
    ICXC: smuelarachnid o nich mluvi
    VIRIK
    VIRIK --- ---
    -1
    MAXMANUS: proste jenom vypadni a dej pokoj
    ICXC
    ICXC --- ---
    1 odpověď+1
    MAXMANUS: on je mnich, biskup a metropolita a musí se řídit mnišskými pravidly a samozřejmě musí také zachovávat církevní zákon. On se jim vysmát nemůže, protože je mnich. Zároveň je ve vedení církve a církev má svůj vlastní zákon. Když to řeknu takto - jako zaměstnanec třeba nesmíš chlastat a kouřit v práci a pokud to uděláš, dostaneš vyhazov. Mimo práci si můžeš hulit jak chceš.
    Kryštof pokud něco spáchal, tak proti církevnímu právu. O světských zákonech a přestupcích se tu nikdo nebaví, natož Synod
    MAXMANUS
    MAXMANUS --- ---
    1 odpověď
    A koukám že se zase spouští argumentová smršť, tak šup šup nějákej ban kašpárku...
    HAROLD
    HAROLD --- ---
    +1
    Tak radši nemysli, prosím tě pěkně.
    MAXMANUS
    MAXMANUS --- ---
    -2
    HAROLD: jo promin, my jsme někde ve středověku nebo co?
    Pokud do toho jde druhá osoba dobrovolně a "umožňuje" jí to zákon tak si můžeš vojíždět koho chceš vod rána do večera, maximálně tě za to vyobcuje nějákej tvůj náboženskej klub/církev/ornitologická společnost, ale NIC to neznamená... Když budeš řídit opilej tak máš průser a je z toho (ano ano, v tomhle státě tolik ne) průser...

    Já si myslim že rozdíl docela markantní...
    HAROLD
    HAROLD --- ---
    1 odpověď+1
    Nonsens.
    MAXMANUS
    MAXMANUS --- ---
    -1
    HAROLD: Jo jenomže porušení církevního řádu je jako porušení bobříka mlčení, nic to neznamená, porušení pravidel státu ti může přivodit průser...
    tzn. rozhodně to není srovnatelný s řízení pod vlivem...
    HAROLD
    HAROLD --- ---
    1 odpověď+1
    MAXMANUS: LOL... oba dva v daným případě poruší interní předpis. První státu, druhý církve. A v rámci daného interního společenstva jsou penalizováni.
    MAXMANUS
    MAXMANUS --- ---
    1 odpověď-1
    SAMUELARACHNID: nejenže nemůže, dokonce NESMÍ.
    On má povinost jezdit podle pravidel, nic mezi tím a nejezdit podle pravidel nebo vyšší stupeň není.

    Hlavně se pohybujete ve dvou rovinách a to zákon - když chytnou učitele autoškoly nalitýho tak má průser se zákonem, když chytnou Kryštofa při gangbangu tak ho můžou leda vyhodit z toho jejich klubu a on se jim může vysmát...

    Tenhle zásadní rozdíl jsem myslel...
    HAROLD
    HAROLD --- ---
    +1
    Tak vesměs u obou jde o způsobilost k výkonu povolání... když nejezdí podle pravidel učitel, tak vyrazej učitele... když Kryštof, tak Kryštofa...

    hehe, akce Kryštof strikes back
    SAMUELARACHNID
    SAMUELARACHNID --- ---
    1 odpověď
    MAXMANUS: takže si myslíš, že učitel v autoškole nemůže občas jet třeba opilý, nebo na červenou?
    To , že by měl mít povinost "být vzorem" vyplívající z jeho funkce je věc morální a ne daná zákonem

    Bavíme se oba dva každý na jiné rovině, tj nejsme ve sporu.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam