• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    LITTLELIScala, Clojure, Groovy... Polyglot development with JVM
    ROTTWEILER
    ROTTWEILER --- ---
    SATAI: To jsem samozřejmě četl, ale tenhle model moc nefunguje. např. JetBrains mají taky jádro Intellij IDEA open-source, ale i přesto lidi staví více nad Eclipse i když je Intellij IDEA lepší.
    SATAI
    SATAI --- ---
    ROTTWEILER:

    Will it be open source?
    I'm a firm believer in open source software and open source technologies. I can guarantee you that Light Table will be built on top of the technologies that are freely available to us today. As such, I believe it only fair that the core of Light Table be open sourced once it is launched. At some level, this is an experiment in how open source and business can mix - it will be educational for us all.
    ROTTWEILER
    ROTTWEILER --- ---
    ESORIMMER: Eclipse byl a je open-source. Kdyby Light Table byl open-source, tak věřím, že dojde dále.


    SATAI: Pochybuji, že všichni ty, co dali příspěvek jsou LISPaři. Plus to má být i pro Javascript a pokud bude 300k, tak i Python.

    Já si prostě myslím, že daný kapitál mu nebude stačit na to, aby to dotáhl na něco použitelného. Udělá pěknou hračku, ale nic, co by se dalo používat a nahradilo třeba WebStorm, který je pro Javascript od JetBrains. Možná po několika letech vývoje nebo s daleko větším týmem. Maximálně to osloví ty, kteří dnes nepoužívají IDE, ale textové editory rozšířené o pluginy.
    SATAI
    SATAI --- ---
    ROTTWEILER: Jejich podstatna vyhoda je, ze nedelaji IDE pro Javu, ale pro LISP.
    ESORIMMER
    ESORIMMER --- ---
    ROTTWEILER: ještě si pamatuju vládu jbuilderu a názory, že eclipse takovej náskok nikdy nedožene. Přitom tam nebyl ani konceptuální rozdíl.
    LITTLELI
    LITTLELI --- ---
    ROTTWEILER: no není to autor Clojure ale je to autor Noir :) abych to upřesnil.
    ROTTWEILER
    ROTTWEILER --- ---
    LITTLELI: Jen díky tomu, že používá Clojure se domníváš, že je to tento typ? :D
    LITTLELI
    LITTLELI --- ---
    tak on za sebou už nějakou stopu má a je to solidní cvok :) tyhle lidi kolem R.Hickeyho jsou divní v tom, že se na rok zavřou v podzemí a vypadne z toho pak třebas to Clojure nebo Noir. Uvidíme, vždyť evidentně nějaký prototyp už má a věří tomu, že je to možné - narozdíl od Luka Skywalkera ;)
    ROTTWEILER
    ROTTWEILER --- ---
    Já nějak pochybuji, že to dotáhne to použitelného stádia. Přijde mi bláhové se domnívat, že za 200k, který budou ve výsledku 150k, což znamená, že si může dovolit 3-4 lidi na rok, a že by dokázali ve full time za ten rok vyvinout něco, co se vyrovná Eclipse nebo Intellij IDEA a ještě ho překoná? To fakt ne. :)
    SATAI
    SATAI --- ---
    ESORIMMER: Slibil jsem celkem netrivialni penize a doufam, ze se pak nebudu litovat.
    ESORIMMER
    ESORIMMER --- ---
    Backing 100%, ted se hraje o python. To jsem zvedav, jestli se nam ta investice vyplati :)
    ESORIMMER
    ESORIMMER --- ---
    Tak LightTable realizace uz je na spadnuti skoro mesic pred deadline, 98% a stoupa. Taky jsme podporili ;)
    ESORIMMER
    ESORIMMER --- ---
    FRAKTALEK: tak zatím projekt nasbíral 15% požadovaného rozpočtu na full IDE http://www.kickstarter.com/projects/306316578/light-table
    FRAKTALEK
    FRAKTALEK --- ---
    ESORIMMER: usel. Vypada to fajn, doufam, ze se aspon neco z toho rychle rozsiri
    LITTLELI
    LITTLELI --- ---
    ESORIMMER: I do like!
    ESORIMMER
    ESORIMMER --- ---
    Asi nikomu v posledni dobe neusel koncept Light Table. Co na to rikate? http://news.ycombinator.com/item?id=3836978
    SATAI
    SATAI --- ---
    Play! 2.0: A First Impression » Zilverblog
    http://blog.zilverline.com/2012/02/21/play-2-0-a-first-impression/
    Prvni dojmy z Play 2.0 - strucne a vystizne
    LITTLELI
    LITTLELI --- ---
    You can't do this in Java (or F#): Variance and Higher-Order Polymorphism in Scala
    http://dl.dropbox.com/u/4588997/CantDoThisInJava/scalatypes.html#%281%29
    ROTTWEILER
    ROTTWEILER --- ---
    ESORIMMER: No Scala je nejpopulárnější jazyk na JVM, tak nevím nevím :)
    ESORIMMER
    ESORIMMER --- ---
    Super, rozšíření diskuze o další jazyky. Tak třeba tu už nebude tak pusto a zamrzlo jako když se tu "řešila" jen Scala ;).
    SVETYLK0
    SVETYLK0 --- ---
    V CR vznika skupina Czech Scala Enthusiasts - http://www.meetup.com/czech-scala-enthusiasts/
    LITTLELI
    LITTLELI --- ---
    ‪O'Reilly OSCON Java 2011, Martin Odersky, "Working Hard to Keep It Simple"‬‏ - YouTube
    http://www.youtube.com/watch?v=3jg1AheF4n0
    URZA
    URZA --- ---
    SVETYLK0
    SVETYLK0 --- ---
    Heiko Seeberger bude mit na letosni prazske GOTO konferenci prednasku na tema "Addicted to Scala"

    + zajimavy blogpost: Unboxed union types in Scala via the Curry-Howard isomorphism
    PAD
    PAD --- ---
    SHAGA: tomu rozumim. pracoval jsem par let jako vyvojar a architekt. z techto duvodu mozna zustane scala proste jen okrajova technologie. to, co nejvice momentalne potrebuje, jsou knihovny psane primo pro scalu, takze pri praci s nemi naplno vynikne jeji efektivnost. ja mam to stesti, ze na mym kodu zavisly v podstate nikdo neni. a kdyby nahodou potreboval z mych veci neco zavolat, da se napsat rozhrani, pres ktery se na to dostane z javy nebo treba i groovy ...
    SHAGA
    SHAGA --- ---
    PAD: Já ale nemám moc čas někomu něco ukazovat. Moc toho nenakóduju, dělám těm lidem šéfa, to znamená že běhám po schůzích, píšu maily a klikám do jíry, ve zkratce. Navíc mám tým dost různorodej, věkově, stran přístupu k programování (koníček/práce 9-17) i stran názorů na technologie (ač sám hibernate-hater, stále se mi jej nepodařilo zabít, protože mám v týmu silnýho hibernate-lovera). Máme zainvestováno ve spoustě kódu, který bychom museli přepsat/zahodit. Atd. Zavést takhle radikálně novou technologii je těžký. Není to nemožný (jvm, eclipse, ...) jako u jinejch věcí (Erlang), ale těžký to je velmi.
    CERBERUS
    CERBERUS --- ---
    SVETYLK0: Bohuzel, brigadniky ani ne :-) Je to backend ktery davkove zpracovava vetsi mnozstvi dat...

    PAD: No me narkli z toho, ze to obcas vypada jako perl-porn, ale to bylo spis prvotnim sokem z odlisne syntaxe. Ale uz si zvykaj a nebyt nutneho zauceni novacku co vubec neznaj scalu, tak uz nepisu snad v nicem jinem :)
    PAD
    PAD --- ---
    LITTLELI: klidne muzem pribrat groovy. ja treba pouzivam oboje. imho scala na scriptovani tak dobra proste neni.
    PAD
    PAD --- ---
    SHAGA: to urcite. lepsi je lidi motivovat pozitivne. to, co pise cerberus, myslim funguje - ukazat, ze se neni ceho bat a ze je to obecne proste lepsi psat ve scale nez v jave. lidi se pak pridaj

    ja zacal scalu pouzivat v nasi skupine jako prvni a celkem dost lidi, zaryti ceckari/pythonysti nebo javisti najednou zacinaji uvazovat - ono pattern matching v kombinaci se silnym typovanim a knihovnama pro multivlaknove aplikace jen tak tezko najdou jinde ... a hlavne ten kod vypada co do komplikovanosti podobne jako treba ten python;-)
    SVETYLK0
    SVETYLK0 --- ---
    CERBERUS: Tak to je parada :-). A typove je to neco desktopoveho nebo webova aplikace?

    Jinak by me jeste zajimalo, budete ted pres leto brat nejake Scala brigadniky formou prace na dalku(z domu)? :-)
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam