DELVIT: Možná si to měl radši dokoukat, pač oni tam pak cekem pěkně popisují využití loktů v situaci, kdy např. nemáš kam ustoupit... ;)

DELVIT: já v tom taky nevidím problém. Jestliže se to stane, udělal jsem někde chybu. Chyby dělám často. Biu tze učí nouzovky. A kluci ve videu mají pravdu v tom, že je potřeba to mít na paměti. Jsou to nouzovky, ne náš cíl.

TOM: nestrategické určitě ano, bohužel tomu nemůžeš zabránit - situace jsou různé a nelze vše mít tak jak by si člověk přál. Vzdálenost na lokte přejde plynule na take-down techniku, osobně v tom nevidím žádný problém - je pravda, že se mám pořád co učit .)

DELVIT: to nebyl diktát, ale konstatování faktu. Je nestrategické dostávat se záměrně na vzdálenost loktů, snižuje to možnosti útoku/obrany.
Fuška? Jak u koho :) To video byl příklad biu tze sekce, ale jsou i chi-sao sekce (1-4). A ty se u nás stihnou všechny probrat do 8. žákovského.

TOM: Koukal jsem se na to videjko a nedokoukal. Dostala me hlaska "we are not an elbow system or ground fight system - we are fist fighting system...) Preci nemuzes diktovat co budes pouzivat, ale musis se prizpusobit. Kazdopadne diky za sekce, na ne mam jeste nejaky cas ;). Kazdopadne z videa se to nejde naucit a hlavne pouzit.

TOM: Kdo cvičí wingchun "silově" tak je to jednoduše špatně a nelze s tím uspět. Vždy záleží na učiteli, ostatně jako ve všem. Sekce jsou krásné, jen se k nim člověk musí dopracovat a to je fuška .).

HABEAL: Dopořučuji si obejít pár wingchun tréninků a porovnat jak to vypada jinde. EWTO je bohužel založeno hlavně penězích (Z neceho se samozrejmne zit musi, ale nekde jsou meze). I tak z něho vzešlo několik mistrů, kteří se ale potom osamostatnili.

TOM: jo takhle..hmm ja kdyz chodil v anglii na wing chun tak tam zalezelo na tobe co ses chtel ucit. byly tam potom nejake mensi poplatky kdyz jsi sel na zkousku..jako ze dostat vyssi pasek. ale jinak zalezelo jen a jen na tobe co se naucis a jak budes postupovat. me to trvalo pul roku pochopit ze to je fakt jen na me a ze me nikdo nic nasilim nenauci, pak jsem zacal delat pokroky neb najednou vse co jsem chtel umet tak mi vsichni ochotne ukazali. jinak treba tam byl typek kterej zkouskove(grading) mel predposledni stupen toho co se tam dalo dosahnout ale jinak umel v podstate vsechno jen rikal ze nikam nepospicha ze mu staci veci umet :D

OGMIOS: noo... takova spartakiada. Kombinace ruznejch aplikaci. Povetsinou z biu tze. Jsou celkem narocny na vyuku, ale... krasny :)
1st Wing Chun BiuTze Chi Sao Section - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=PqN96yE99y4

TOM: co to jsou sekce? jako ze te pustej se ucit neco dal nebo co?

LOUZICKA: tak samozrejme si chceme na noveho ucitele sahnout (to je dalsi vec - nechce, abychom mu rikali sifu, protoze v hongkongu se to bere tak, ze jakmile jednou vstoupite do wt rodiny, jste cleni. Kdyz se jdete ucit ke strejdovi, nestane se tim vasim otcem. Takze nas sifu je stale König, a on je nas prastrejda. Teda aspon tech, co cvicime dyl).
Takze se mu cesta zaplatit musi. Za zkousky ani clenstvi ale platit nebudeme.
Nevim jestli tady mate nekdo technicky stupen, ale za sekce je v Evrope zvykem platit trochu tucnejsi sumy. U wmaa to bylo kolem 100€. Co jsem slysel, tak jsme i tak byli levnejsi nez ewto. Nechci ani vedet kolik stoji chigerg a panak .)

HABEAL: pri vsi ucte, to je klasicka ewto doktrina "wt v hongkongu je moc tradicni, my ho modernizujeme a rozvijime". Bez osobni zkusenosti se ale tezko hodnoti, co je "lepsi". Z toho mala, co jsem za par hodin treninku zazil...jsem na vetvi, jak je to ucelene. Znovu se ucime uplne zaklady - kroky, vytaceni... do velkych detailu. Jinak nez kdykoli predtim. Vsechno dava perfektni smysl.

LOUZICKA: nn, lidi co doted byli pod wingtsung byli kdysi pod ewto. Wingtsung je nemecka organizace spadajici do WMAA aliance (Reimers).
EBMAS byl podobny WMAA- tvrdsi, silovejsi, akcnejsi. Ve zkratce. Samozrejme vzdycky zalezi na uciteli.

TOM: Osobně jsem odpůrce podivné pyramidy v různých systémech, v podobě placených zkoušek pasů. nutnosti porizování tricek atd. Leč ohledně zkoušek, když mě z toho zkouší můj mistr, nevím proč bych měl platit něco navíc, a hlavně nevím proč by mě měl zkoušet z něčeho když mě vidí každý týden 4 krát a cvičí samozřejmě občas se mnou, ale pokud mě zkouší někdo jiný tak nevim, z čeho je jeho výlet placen, když máte zkoušky zdarma. Samozřejmě je vždy otázky ceny atd. Ale i stejná cena má jinou výpovědní hodnotu. Na EWTO semináři je 200 lidí a stojí stejně jako seminář EBMAS kde jich je 20. -> Nekdo si odnese například 20 000 a někdo 200 000, s tím že ten člověk od někud letí, z něčeho žije atd.

TOM: Takze abych byl v obraze, WingTsung byl pod EWTO a odchazi od nej?

A co je za problém s EBMAS? Chodil jsem dva roky k(do) EWTO s tím, že jsem chodil ke dvoum trenérům, a rozdíl EBMAS a EWTO je pro mě neuvěřitelnej.

HABEAL: Co se týče komerce EWTO je strašný sám tam mám 3jky. Ale dál jim tam chodit na ty "semináře" nebudu.

Osobně náš trenér (sice vyučuje pod EWTO) ale žádné tajnosti pro nás neměl. Jinak taky učit se tak jako v Číně v Evropě je taky nesmysl. přece jenom čínani mají jinou mentalitu než mi. Nemyslím si že bychom měli až tak zuby nehty držet starých principů.

DELVIT: ewto pod sifu Kopeckým. ebmas s lidmi z Liberce

přesně si ty programy ještě do detailu nepamatuju, ale třeba už na dvojce je obrana proti vysokýmu obloukovýmu, protože je v 5. větě siu nim tao
protipáková technika (v ewto/wmaa až na 1. techn.) na rameno, protože je ve 4. větě formy

to jsou asi největší rozdíly. pak víceméně jen detaily. hodně věcích je ubraných. latsao zase až od pětky (ve formě volného wt boje, jinak nácvik řetězáků je samozřejmě od jedničky)

TOM: muzu se zeptat, kde si zkousel EWTO a EBMAS? Copak vsechno je v jednicce a dvojice?

DJFRACTAL: takové to fuk-sao s vytočením a zpátky chat-sao na střed bez pohybu lokte (na středu)
v čínštině to má asi čtyřslovný název

TOM: jáké "karate" principy v biu tze? co se tam dělalo například?

OGMIOS: noo... evidentně :)
sice je v evropských školách údajně zvykem řešit členství v organizaci smlouvou, ale.. žádný problém to myslím nebyl

dlouho jsme se tam neohřáli - 5 let? nebyl ale téměř žádný rozdíl oproti EWTO, kde jsme byli předtím. stejně jako EBMAS co jsem zkoušel
zato teď jsou rozdíly... dechberoucí. nikdo nechápeme jak mohl Leung Ting dovolit Kernsprechtovi takové zprznění. všechny stupně jsou úplně jinak. 4 sekce do 8 žákovského stupně. na panáka si může "pak saama" šáhnout už 2 žákovský - žádné tajnosti. žádné poplatky za sekce nebo zkoušky, jen za výuku. žádné "karate" principy v biu tze. atd atd....
závidím začátečníkům, protože jednička a dvojka je TAK propracovaná..