• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    LAUNCHERElektromobily 🏞️ 🛣️ 🏎️ 🚗 🚐 🚙 🚌 🚒 🚛 🔌
    Vitejte v boardu Elektromobily!

    Prosim dodrzujme stejna rules*, jako napriklad v obdobnych subreddits na Redditu.

    1) Zadne vulgarity. Zadne drama.
    2) Toto je SFW board (pouze obsah vhodny pri praci).
    3) Pokud mozno bez ICE (aut se spalovacim motorem) prosim, na to jsou na Nyxu vhodnejsi boardy.
    4) Toto neni vhodny board pro napr. vase culture wars proti EV.
    5) Board je urceny primarne pro majitele EV a zajemce o nakup EV. Omladina "az mi bude 18+" tez vitana, fandim vam. Chapu nutkani napsat nam, ze si to nikdy nekoupite, nebo jeste nekoupite, ale prosim vyuzijte jine boards. Uvazujte, jak by to tu vypadalo, kdyby nam sem tohle napsal kazdy z uzivatelu Nyxu.
    6) Idealne drzme diskuzi v pratelskem duchu.
    7) Mit nazor na CN automobilky, Elona Muska, temnou minulost nekterych DE a IT automobilek, Henryho Forda I atd, muzete. Ale prosim snazte se neprekrocit bod #6, nebo dokonce bod #1. Pro tyto ucely prosim vyhledejte boardy vhodne pro ostrou socialni nebo politickou kritiku.
    8) Při vkládání linků je nutné vždy přidat vlastní input (shrnutí, komentář, oponentura/souhlas apod.), stačí v pár větách zdůvodnit proč je sem odkaz umístěn.

    Diky za pochopeni 🤦‍♂️ Pozor, druhé varování může být za 7 dnů RO i hůře.

    Prejeme prijemnou zabavu 🚗🔋 a hlavne bezpecne kilometry za volantem / s autopilotem.

    * Work in progress
    rozbalit záhlaví
    PEPAZZ
    PEPAZZ --- ---
    CATL, the world’s largest battery manufacturer, has unveiled its 3rd-generation Shenxing LFP battery.

    • 10% to 35% charge in 1 minute
    • 10% to 80% in 3 minutes & 44 seconds
    • 10% to 90% in 6.5 minutes.
    • Even at temps as low as -30°C (-20°F), CATL said it can recharge from 20% to 98% in as little as 9 minutes
    • CATL claims the new LFP battery can retain over 90% of its original health after 1,000 ultra-fast charging cycles
    • World-record internal resistance of 0.25 milliohms, ~50% lower than the average
    • New self-heating pulse technology for better charging performance in cold weather
    • New Cell Shoulder Cooling Technology, which is 20% more efficient

    “We always deliver what we promise,” Gao Huan, the company’s CTO, told reporters today at an event in Beijing.
    LAUNCHER
    LAUNCHER --- ---
    BOBASH: "Ještě před pár lety (5-6 let) jsem tvrdil, že TM3 a TMY jsou jediný fakt použitelný elektromobily na trhu. Dodnes jsou ve spoustě věcí špička, byť technicky dost brutálně zastarávají a neinovujou (viz třeba rychlost nabíjení, viz dneska už i dojezdy etc.)."


    A varujes stejne durazne pred vsemi a zejmena nejnovejsimi EV od Skoda Auto / VW?

    Rychlosti nabijeni:

    Tesla Model Y/3 Long Range, Performance: 250 kW
    Tesla Model Y/3 Standard (LFP pack): 170–225 kW

    ID.3 Neo: 79 kWh pack: až 183 kW
    VW ID.7 Pro S (82 kWh pack): 200 kW - nejlepší VW
    VW ID.7 Pro, ID.Buzz, ID.4/5 GTX: 175–190 kW
    ID.3/ID.4 menší packy: 135–170 kW
    Škoda Enyaq 85/85x/RS: 175 kW
    Škoda Enyaq 60 / Elroq 60: 165 kW
    Škoda Elroq 85 vyrobený po červnu 2025: jen 135 kW (před tím 175 kW)

    (Ja bych si btw nestezoval ani na jedno, Tesla i VW/Skoda to maji vhodne zvoleno umerne k chemii pouzitych baterii a chlazeni packu, tzn zivotnosti baterie. Obema by teoreticky pomohly 800V platformy, ale sezen 800V nabijecku dnes nebo behem moralni zivotnosti auta pro aktualniho kupce.)
    TOMBRIDER
    TOMBRIDER --- ---
    Delší, leč hezké shrnutí od Nextride z jejich FB.
    🔋🔋🔋Vybíráme ojetý elektromobil do 500tis Kč🔋🔋🔋

    S nárůstem poptávky po elektrifikovaných ojetinách se množí i dotazy na jejich funkčnost, případné problémy a jejich pozáruční opravy, a také samozřejmě na trakční baterie. Zkusím zde proto shrnout své dosavadní poznatky k jednotlivým značkám vozů, se kterými mám konkrétní zkušenosti, což jsou zejména vozy Tesla, Škoda + VW (MEB) a KIA/Hyundai.
    Nemá smysl psát dlouhé uživatelské recenze, protože jednak toho je opravdu všude plno, ale hlavně si myslím, že v tomto ohledu neexistuje univerzální objektivní pohled, protože každý jsme jiný a od auta chceme trochu jiné vlastnosti. Nejoptimálnější cesta je jít si vysněný vůz někam osahat - u známého, v bazaru, nebo v půjčovně.

    Tesla Model 3

    Do limitu 500k to budou stále většinově vozy tzv. "předrefreš", tedy výroba v USA ve Fremontu. Bohužel je třeba počítat s tím, že veškerá produkce z této továrny trpí na řekněme startupové problémy, což v praxi znamená, že dílenské zpracování není zrovna příkladné. Sice se to postupně zlepšovalo, ale ani poslední ročníky modelů S a X se tohoto neduhu zcela nezbavily. Zase v tomto ohledu je u ojetiny "výhoda", že asi ty největší a nejokatější problémy byly v průběhu předchozích servisů a reklamací odstraněny. Pokud jste (jako já) spíš puntičkáři a řešíte na autě i drobné detaily, doporučuji si ještě připlatit za novější vůz vyrobený v čínské továrně, kde je kvalita provedení o poznání lepší, a to nejen pověstné lícování, ale hlavně i lakování, provedení elektroinstalace a další. Ale zase ty baterky... (o tom až níže).
    Tesly obecně jsou auta velkých kontrastů - některé věci tam fungují opravdu špičkově, ale (ne)funkčnost jiných dokáže pěkně vytáčet, proto asi má tato značka tak hluboké příkopy mezi fanoušky a hejtery.

    Plusy:
    - za danou cenu bezkonkurenční porce výkonu pohonu a solidní jízdní vlastnosti (ale tuhý podvozek může být pro někoho mínus)
    - slušný výpočetní výkon HW, infotainment, aplikace, audio
    - sít nabíjení a cena za nabíjení
    - letní dálniční spotřeba

    Mínusy
    - dílenské zpracovaní (USA výroba)
    - absence mnoha prvků, které jsou u zavedených značek samozřejmostí protože úspora nákladů (odtokové kanály čelního skla, fixace koberců, dešťový senzor...)
    - tragicky fungující základní "autopilot"
    - vysoká zimní spotřeba v kombinaci "couračky" a parkování venku (auto vytápí baterku, ale tuto spotřebu zapírá, proto nesedí dojezd s kapacitou baterie klidně i o 40%)

    Servis
    Tesly nejsou vyloženě poruchová auta, u ojetiny řekněme kolem 150tis km bude velmi záležet jak k servisu přistupoval předchozí majitel a také jak hojně si užíval nadprůměrné jízdní dynamiky, protože to bude korelovat zejména se stavem podvozku, což nejsou opravy úplně za pakatel. Pokud se bude jednat o zanedbaný kus, který měl často obtištěný pedál akcelerátoru v koberci pod ním, tak vás bude velmi pravděpodobně čekat výměna komplet předních ramen, zadních těhlic, utržených silentbloků motoru, možná už i brzd a určitě rozumné bude udělat i výměnu oleje v motorech. Na těchto km se může ozvat už i nějaké ložisko kola, poloosa, umřít PTC, vůle v řízení... pak často také těsnící gumy dveří a osekané prahy od kamínků (což pokud se nevyřeší, tak to začne reznout). Suma sumárum může Tesla žádat za servis klidně i 100tis kč.

    Enyaq, ID.3 + ID.4

    Tyto vozy jsou na identické platformě s identickou technikou, které mají překvapivě identické problémy :) Rozdíly mezi Enyaqem a ID. nejsou kromě designu nijak dramatické, Enyaq má o pár fyzických tlačítek navíc a třeba i lepší možnost nastavení rekuperace (která je i tak poměrně slabá), u ID mě zase přijde pěkná fičura vnitřní LED pásek, vpředu je o něco více místa, za mě lepší (odolnější) sedačky a celkově lepší zpracování (první ročníky Enyaqů umí vrzat až nedůstojně).

    Plusy
    - komfortní jízda, výborné odhlučnění, v kombinaci s DCC v této cenovce komfort bezkonkurenční
    - solidně fungující jízdní asistenti, matrix světla a HuD
    - poloměr otáčení u RWD

    Mínusy
    - SW, SW a SW
    - dvojrozměrné pneumatiky a jejich poměrně rychlé opotřebení

    Servis
    Z pohledu mechanických závad má MEB několik chronických bolestí, které se u ojetin často opakují (o bateriích bude řeč zase až na koci). Z pohledu nákladů je asi nejzásadnější oprava reduktoru (cvakání při řazení D/R), což si upřímně myslím, že to bude řešit každý nejpozději do nájezdu 200tis km spolu s vrzáním poloos (což se dá řešit najednou kolem 25tis Kč), stejně tak baterii SOS modulu, zámek nabíjecího portu, táhla stabilizátoru, občas parkovací čidlo, zadní brzdič...
    První komplikace servisování těchto vozů je skutečnost, že bez originální diagnostiky jsou možnosti velmi omezené a není úplně triviální se k ní dostat (rozhodně složitější než Toolbox u Tesly) a druhá komplikace je zase SW, ale to je na samostatný článek. A v neposlední řadě je třeba upozornit na to, že je komplikace i v montáži použitých dílů z vrakoviště, pokud obsahují nějaký komunikační a řídící HW, což případnou opravu s použitím originálního nového dílu může opravu slušně prodražit.

    Kona, Niro, Soul

    Korejské vozy z koncernu KIA/Hyundai na první pohled možná nijak extra nezaujmou, ale pokud hledáte elektrifikovanou ojetinu a máte panický strach z životnosti baterie, tak to je právě disciplína, kde tyto vozy hrají skutečně první ligu. Je to pro mě zatím jediná ověřená platforma, kde nemám problém koupit vůz s nájezdem klidně 200tis km, aniž bych znal předem stav baterie. Nenajdete zde nejspíš příliš hluboké řidičské zážitky, ani přehnaný komfort, i když výbava může být velmi bohatá. Tyto vozy prostě plní svůj úkol celkem oddaně a bez velkých nároků, ale nějaké vrtochy také mají. Za zmínku určitě stojí i vynikající REÁLNÁ celoroční spotřeba a velmi podrobné možnosti nastavení rekuperace. Pro neznalé ovládání a infotainmentu bude první kontakt asi trochu rozpačitý, protože nepatří mezi ty úplně nejintuitivnější, ale zato nabízí velmi detailní možnosti nastavení.

    Plusy
    - nízká degradace baterie
    - efektivita, v zimě nevytápí baterku jako Tesla a MEB
    - slušná odolnost

    Mínusy
    - horší odhlučnění
    - drahé nové originální díly (ale už je celkem obsáhlý sekundární trh použitých dílů)
    - rychlost DC nabíjení, hlavně v zimě

    Servis
    Asi největším strašákem z pohledu servisu jsou u těchto vozů ložiska pohonu, není to problém mechanické odolnosti, ale ložiskových proudů. Řešili jsme to už na autě s 50tis km, ale jsou auta s nájezdy přes 200tis km a nemají s tím problém. Nedá se tedy jednoznačně říct, po jakém nájezdu se tato závada může objevit. Nicméně je to dnes řešitelná oprava a máme jich již desítky za sebou. Další častější komplikací může být degradace chladící kapaliny, ale opět je to řešitelný problém, vyčištění chladícího systému a nová chladicí kapalina je otázka několika tisíc Kč. Pokud by měli už na této platformě vyřešené ložiskové proudy, tak by se jednalo dle mého názoru o velmi spolehlivě fungující vozy, které jinak vykazují velmi slušnou odolnost a spolehlivost, např. zatím jsme neměnili na žádném voze ani jediný čep nebo táhlo stabilizátoru na podvozku. Občas se řešili spíš drobnosti jako spínač pátých dveří, doplnění klima nebo třeba couvací kamera.

    Trakční baterie

    Nemá asi moc smysl vysvětlovat proč je ta hlavní (trakční) baterie nejdůležitější komponenta elektromobilu a že logicky její stav bude mít nejzásadnější podíl na zbytkové hodnotě konkrétního vozu, o tom není nejmenších pochyb. Významný faktor ale také bude tvořit její případná opravitelnost, tzn dostupnost dílů + proveditelnost takové opravy. Nějaké drobné postřehy a konkrétní zkušenosti jsou už v tomto směru také, tak se na to podíváme zase podle jednotlivých značek.

    Než se do toho pustíme, tak nejprve ještě nějaké obecné poznatky:
    - možnost (nedestruktivně) rozebrat baterii až na jednotlivé články a tyto pak (po měření) následně opět pospojovat dohromady, bude vždy při opravě baterie obrovská výhoda, zdaleka ne všude je to možné, takové baterie jsou spíš v menšině
    - měření elektrických veličin u modulů (sestava článků) je obtížné (zejména v paralelním zapojení článků) a pro garantovanou úspěšnou opravu málo přesné, samostatné články lze přesně měřit a spolehlivě filtrovat
    - oprava baterie s použitím starších modulů bude vždy loterie, v případě starších přeměřených článků nikoliv

    Tesla
    Pokud mám být upřímný, tak jsem v oblasti baterií čekal u Tesly lepší výsledky (řeč je o Modelu 3). Tesla používá články od několika různých výrobců v různých chemiích a postupem času se již ukazuje, že ne všichni výrobci dodávají stejně kvalitní a odolné články. Pokud hledáte Model 3 s potenciálně nejméně problémovou baterií, tak to bude nejspíš refresh z Fremontu s packem 82kWh a články Panasonic (2020-2021), tyto vykazují celkem rozumnou životnost. Naopak články LG v autech z čínské továrny se ukazují jako celkem problémové, jimi osazené baterie vykazují často až děsivě rychlou degradaci, jednotlivé články selhávají, BMS má problém s disbalancí a baterie je nutné vyměnit (zatím na záruky) relativně často, jsou i majitelé se 3tí baterií. A ani LFP baterie CATL reálně nedrží v Teslách svoji kapacitu tak, jak by se na danou chemii slušelo.
    Opravitelnost baterií bohužel není také silnou stránkou Tesel obecně. První komplikací je jednoduše (ne)dostupnost nových komponent baterie, nové samostatné články ani celé moduly Tesla nedodává. Tesla má u NMC článků důmyslně vyřešený přenos tepla, což ale zároveň značně komplikuje možnost výměny jednotlivých článků. Tesla má také překvapivě často problém s přítomností vlhkosti v bateriích, která následně způsobuje oxidaci, což je něco jako rakovina pro živý organismus a šance na záchranu jsou bohužel na podobné bilanci.
    Výhodou Tesly je ale relativně příznivá cena za novou/repasovanou baterii v porovnání s konkurencí.

    MEB
    Zde se jedná výhradně o pouch (sáčkové) články, což samo o sobě rozhodně není z principu problémem jak je často v různých diskuzích zmiňováno, protože články shodné konstrukce se používají i v trakčních bateriích jiných výrobců elektromobilů a vykazují tam velmi dobrou odolnost a spolehlivost. Bohužel není tomu tak u MEB platformy. Zde mám spíš opět podezření na kvality LG Chem. Články jsou zde umístěny v zavařených hliníkových boxech (modulech), což podobně jako u Tesly komplikuje jejich výměnu po jednotlivých kusech. Jistou výhodou je skutečnost, že tyto baterie mají plné pokrytí dodávkami ND, avšak nejmenší jednotkou pro uložení energie je celý modul (celá baterie jich má 7-12ks dle kapacity) a jeho cena je kolem 80tis kč + výměna. Proveditelnost opravy a dostupnost dílů je v tomto případě v pořádku, bohužel ne zřídka to končí výměnou pouze jednoho modulu, pak je třeba uvedenou cenu násobit. Koncern je si nepochybně "kvalit" svých článků vědom, proto provádí výměnu modulů v určitých případech bezplatně i po konci záruky. Netroufám si odhadnout jaké riziko je nutnost výměny modulu u ojetiny po záruce, sám jsem viděl diagnosticky auta s baterií na 200tis km ve velmi pěkném stavu, ale četl a slyšel mnoho smutných příběhů. To riziko asi nebude mizivé a pokud se dostaví, tak to bude něco stát.

    KIA/Hyundai
    No, jak to zkusit napsat, aby to nevypadalo řekněme příliš eufemisticky...
    Asi takto: Rozhodně nechci nikomu tvrdit, že u těchto aut nebude nikdy řešit problém s trakční baterií. Nicméně s tím, jak se zkušenosti dál postupně nabalují, tak se ve mě utvrzuje přesvědčení, že z pohledu baterií je to v této cenové relaci s náskokem to nejlepší, co se dá dnes pořídit. I většina spalovacích motorů by mohla takovou životnost závidět.
    Koncern KIA/Hyundai ukončil spolupráci s LG v roce 2019, ve svých vozech dál pak používá výhradně články SK Inovation.
    Samozřejmě jsem zaznamenal případy, kdy se musela baterie opravovat v rámci záruky kvůli vadným článkům, ale je tu rozdíl - co jsem mohl vidět podrobně zdokumentované případy záručních oprav, tak vždy měl článek problém relativně rychle od uvedení vozu do provozu, tzn. byla tam nějaká výrobní vada, kterou pokryla záruka. Ale do teď jsem neviděl žádný případ, že by baterie fungovala třeba do 200tis km a pak to náhle nějaký článek vzdal, tak jako se to děje právě u Tesly nebo MEB.
    Na základě svých vlastních měření mohu s čistým svědomím konstatovat, že běžné poučky jako "Baterie rychle ztratí 5-10% kapacity a pak se to zmírňuje" nebo "Baterie ztrácí 1-2% kapacity ročně" zde prostě neplatí.
    Nejstarší ojetiny této platformy mají dnes nějakých 7-8let stáří a k vidění jsou už i kousky s 350-400tis km, pokud by se měla projektovat životnost baterie na základě parametrů těchto ojetin, tak její konec je stále někde v nedohlednu. Ze své vlastní uživatelské zkušenosti mohu potvrdit, že vozy s nájezdem 250tis km lze stále považovat za perspektivní ojetiny.
    A nakonec, pokud by opravdu muselo na opravu baterie skutečně dojít, tak z pohledu pokrytí ND zde také problém není, koncern dodává opět nejméně jednotlivé moduly za cenu kolem 125tis Kč, ale ty se dají rozebrat na jednotlivé články. Čili jak jsem uvedl výše, výhoda zde je, že se dají měnit jednotlivé články, které není ale třeba kupovat nové, dají se použít ze starší baterie, kterých je na trhu dostatek. Cena případné opravy proto dává ekonomicky smysl i u starší ojetiny.

    Tak to celé shrneme:

    Chci jezdit za málo a nic moc neřešit - Kona, Niro, Soul
    Chci se bavit, jezdit rychle a neřeším detaily - Tesla
    Chci komfort pro sebe a pro rodinu - Enyaq, ID.
    ABS
    ABS --- ---
    JANOS: pokud jezdí na lyže, někam dál, hlavně ne LFP.
    + Byť je kufr v M3 překvapivě velký na zimní dovolenou s lyžemi, lyzáky a helmami+věci na týden uvnitř to není.

    Elegantně se nyní řeší boxem na kouli, prý dokonce přidá pak km dojezdu. V AT to měla na enyaqach snad polovina Němců.
    DZODZO
    DZODZO --- ---
    longhaul truck s LFP baterkou (700kWh)
    Je čínský Windrose E700 reálnou konkurencí pro evropské elektrické nákladní vozy? - TruckFocus.cz
    https://truckfocus.cz/novinky/42310,je-cinsky-windrose-e700-realnou-konkurenci-pro-evropske-elektricke-nakladni-vozy

    Why This New Electric Truck Is Beating Tesla To The Sleeper Cab
    https://www.youtube.com/watch?v=Y0VlpCukR4U
    PEPAZZ
    PEPAZZ --- ---
    Sodíkovky brzo vytlačí i LFP
    BAIC a jeho sodíkovka:
    The battery uses a prismatic cell format and achieves an energy density of 170 Wh/kg, according to internal testing.

    The system supports 4C fast charging, with a full charge completed in 11 minutes, according to the company. BAIC also stated that the battery can operate over a temperature range of -40°C to 60°C, with energy retention exceeding 92% at -20°C, targeting improved cold-climate usability.

    Safety-related test results were disclosed following internal validation. The company stated that the battery can withstand overcharge conditions up to 200% state of charge without fire or explosion, and remains stable when exposed to 200°C during thermal abuse testing.
    PEPAZZ
    PEPAZZ --- ---
    2026 Xiaomi SU7 launched with new “Dragon Chassis” and up to 680 hp, starts 31,870 USD
    2026 Xiaomi SU7 sells 15,000 units in 34 minutes


    Variant Price (yuan) Price (USD) Power Battery Range (CLTC)
    SU7 Standard 219,900 31,870 USD 235 kW 73 kWh (LFP) 720 km
    SU7 Pro 249,900 36,220 USD 235 kW 96.3 kWh (LFP) 902 km
    SU7 Max 303,900 44,043 USD 508 kW 101.7 kWh (ternary lithium) 835 km

    PEPAZZ
    PEPAZZ --- ---
    model 3 RWD LFP 60kWh 135 najeto, 01/2024 za 750 s dph.. nechtel by nekdo?

    W_NOICE78
    W_NOICE78 --- ---
    SHAGA: To s tím časovým oknem 22–6 zní hůř, než to ve výsledku je. Reálně ti stačí mít víc možností a trochu to kombinovat.

    Stačí mít čipy od PRE a E.ON, kde se na AC běžně pohybuješ kolem 8 Kč/kWh. K tomu třeba aplikaci typu Elinx, kde máš v ČR cca 9,63 Kč/kWh a v EU 0,40 €/kWh na DC do 30 minut a AC do 180 minut (pak běží časové poplatky). Ten časový limit se dá řešit tak, že po uplynutí intervalu nabíjení ukončíš a znovu se připojíš, bez nutnosti přeparkovat auto. Platí to jak u PRE, tak u E.ON.

    U AC nabíjení máš navíc docela slušnou rezervu času. Při 11 kW dobiješ za 3 hodiny zhruba 30–33 kWh bez časových pokut, což je u většiny aut třetina až skoro polovina využitelné kapacity baterie. To ti při běžné spotřebě znamená klidně 150–200 km dojezdu. Takže i když nenabíjíš celou noc, tříhodinové okno úplně stačí na smysluplné doplnění energie.

    Na delší trasy můžeš využít i Tesla Superchargery, které často vycházejí cenově rozumně a jsou spolehlivé. V praxi to pak při kombinaci AC a občasného DC vychází na průměr kolem 9–10 Kč/kWh. A to i bez jakéhokoliv předplaceného tarifu – stačí kombinovat správné sítě a nenechat se nachytat na minutové sazby.

    Pokud chceš vyjet na delší cestu se 100 %, musíš to brát jako plánovanou věc, ne náhodu. Den před odjezdem si prostě zajedeš nabít a dobiješ do plna. V Tesle si můžeš nastavit plánované nabíjení a cílové SOC, takže když víš, že ráno odjíždíš, nastavíš 100 % na konkrétní čas a auto to dopočítá samo. U veřejných nabíječek je to méně komfortní než s vlastním wallboxem, ale jde to taky – nastavíš cílové procento a podle potřeby nabíjení ukončíš.

    Ideální běžný režim je držet baterii třeba mezi 20–80 % a na 100 % nabíjet jen před delší trasou. To platí hlavně pro NMC/NCA baterie. U LFP chemie je naopak v pohodě a často i doporučené nabíjet pravidelně na 100 % kvůli kalibraci BMS.

    Po dojezdu je každopádně dobré nenechávat auto dlouho stát ani plně nabité, ani úplně vybito.

    U většiny aut je 100 % spíš příprava na konkrétní cestu než každodenní režim (u LFP je to jiné). Stejně jako si dnes před dlouhou cestou natankuješ plnou nádrž místo toho, abys vyjížděl s půlkou.
    JYRKA
    JYRKA --- ---
    Myslím si, že se pomalé nabíječky ve starých čtvrtích řešit nebudou, brzy nebudou mít smysl.
    Jakmile budou auta s větší baterkou, ještě LFP, aby se dalo dobíjet do 100 % a současně se zrychlí dobíjení, tak nedává smysl investovat do infrastruktury a dohadovat se s památkářema - majitelé těchto aut si za pár minut dobijou, úplně stejně, jak dnes natankujou. Bydlet v centru, tak teď koupím hybrida, ne PHEV, a počkám si na další auto.
    PETER_PAN
    PETER_PAN --- ---
    ABS: LFP baterka neni pro takove pripady uplne nejvhodnejsi, ale bezne MNC maji udavanou prumernou ztratu na zimni dohrev pro nasi oblast max 1%/den. Tj. nejakych cca 5 mesicu * 30 dnu = 150. Tj. 1,5 kapacity battery packu za sezonu.
    ABS
    ABS --- ---
    PEPAZZ: predpolkadam tedy LFP baterie. na predehrev se nechci spolehat, ale je to varianta.
    Pro smrtelnika bez parkovaciho mista pred domem s pripojkou je EV v soucasne dobe opravdu tezke doporucit. Pro obycejneho cloveka je to nepochopitelne.
    PEPAZZ
    PEPAZZ --- ---
    Btw. Nový BYD ATTO 3 ma 800V architekturu a větší baterku 74kWh .. tohle bude zajímavý souboj. BYD postupne prehodí komplet portfolio na 800V = např seal bude 800V tipuji jeste tenhle rok s blade 2.0 lfp. Treba zamakaj i na spotřebě a odpružení.
    ABS
    ABS --- ---
    PEPAZZ: Diky, jenom pro jistotu. Delam nejake propocty pro teoretickou mensi flotilu dodavek a vzhldem k relativne stabilnim trasam (ne moc dlouhe, rekneme 150km denne), mi vychazi vzhldem k potrebe jet v noci za kazdeho pocasi/teploty, nemohu vyloucit tyden teplot v noci -20C, limity dodavku s LFP okolo 300km, pripadne NMC 200-250km.
    Alternativa jezdit v lete s EV delsi trasy, diesel kratsi a v zime to prohodit, ale do toho se mi nejak nechce.
    PETER_PAN
    PETER_PAN --- ---
    ABS: Odhade. Ldyz je -10 °C (LFP), odhadem na predehrev baterie pred jizdou a ztraty behem dne aby baterie nedosla pod nulu bude kolem 4-7 kWh, podle toho co je to za auto. Kdyz budes jezdit vickrat a vickrat predehrivat, tak vic.
    ABS
    ABS --- ---
    Máte někde EV s LFP? Jaká je reálná ztráta akumulace při cca -10C?
    Na kalkulačce mi už vychází lépe v mrazu Na baterie a to asi i proti MNC.
    W_NOICE78
    W_NOICE78 --- ---
    BOBASH: Teď jsem narazil na tvůj článek o CLA. Máš tam zásadní technickou chybu.
    Píšeš, že ta těžší a trvanlivější baterie v základu je NMC. NMC je naopak lehká a energeticky hustá chemie. To, co popisuješ, je LFP, kterou Mercedes nakupuje v Číně a dostupná bude až koncem roku 2026 do CLA SB.
    Zároveň mícháš parametry dohromady: Těch 320 kW nabíjení platí jen pro nejdražší 800V verzi s křemíkovou anodou. Ta základní „levná“ verze (58 kWh LFP) se nikdy 320 kW nabíjet nebude, její reálný strop bude max. kolem 200 kW.
    Ale tak asi je to novinářská licence. 😉

    https://www.wired.cz/clanky/mercedes-benz-cla-shooting-brake-usporny-stylovy-a-ted-i-prakticky
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    W_NOICE78: Není to perpetuum mobile, ale zrekuperuješ třeba 80%, takže ten rozdíl způsobený váhou se do značný míry (ne úplně) setře.

    A ano, Číňan používá hrubou sílu – ale pointa byla v tom, že mu to nestačí. Číňan narve do Sealionu 7 obří 91 kWh LFP baterku (se kterou to mimochodem váží asi o metrák víc než Enyaq, takže žádný velký rozdíl) a dosáhne na WLTP spotřebu 502 km, Škodovka má 82 kWh (77 kWh použitelných) NMC baterku, která je jen o málo lehčí, ale dojezd má až 590 km.

    To je takovej rozdíl, že jsem si nejdřív myslel, že prostě Číňan neumí WLTP a ve skutečnosti to bude mít dojezd podobný. Ale ne, fakt je tam reálně takhle velkej rozdíl.

    Což se mimochodem třeba při delších dálničních cestách velmi nepříjemně projeví i na nákladech.
    W_NOICE78
    W_NOICE78 --- ---
    Nedávno jsem tu psal nepravdu o Panasonic baterkách v Tesle. Problémy jsou naopak s LG baterkami z Číny.

    Media hype around “Made in China” battery systems being the “best” has never been confirmed in real-world practice.
    We are raising serious concerns about Tesla Model 3/Y LG NCM811 battery packs (LGES Nanjing), which show extremely high failure rates and a noticeably shorter end-of-life compared with Panasonic NCA packs (Made in USA).

    In over 90% of the cases we receive, cell-level repair is not possible on LG packs. The cell degradation within affected modules is far beyond anything that could be restored. The issue is rarely a single bad cell—most failing modules contain multiple cells with extremely high internal resistance. Out of 46 cells, it is common to find 15 cells over 100 mΩ ACIR, and the remaining 30 cells above 50 mΩ ACIR.
    Given these patterns, adjacent series groups measured in parallel modules often show resistance values already above acceptable limits. This means that even if we replace the faulty cells with used, matching donor cells (never with new cells), the remaining weakened cells are likely to fail in a cascade. This makes the repair operationally unsustainable, as the entire pack is clearly nearing end-of-life, exposing us to extremely high warranty and labor costs.

    Another unknown is this:
    If one out of four modules is badly degraded, what are the chances that replacing a single module will result in a stable pack, and for how long?
    Is it realistic to expect another 100,000 km of trouble-free use after replacing one module?
    Most likely not.

    At this moment, during ongoing experimental testing with real customers experiencing LG failures, we are losing over €20,000 per month in operational time while investigating whether LG’s Chinese NCM811 systems can be sustainably repaired. At this stage, we can confidently say: the cells are, to put it mildly, catastrophic. Panasonic has mostly single cell falire at 250,000km, and it is repairable, where LG hasmultiple cell failur.

    For reference:
    •A healthy Panasonic cell typically shows ~10 mΩ, while a new LG Nanjing cell starts around 28 mΩ.
    •A failing Panasonic cell reaches ~28 mΩ, which is what LG cells measure when brand new.

    It is extremely difficult to explain this complexity to customers.
    The only alternative we can responsibly offer—although very rarely—is replacing the entire battery pack with a used Panasonic pack from the secondary market.

    This brings us to a fundamental question:
    Where does the media hype come from claiming that Chinese-made cells are “better”?
    In practice, the best Li-ion cells are made in Europe (LG Chem, Samsung SDI) and the USA (Panasonic).
    China’s strength is limited primarily to LFP technology, but Blade-format LFP packs are entirely non-repairable researched by independent institutes.



    Important Notice for Tesla owners with Chinese LG packs

    Due to extremely high operational losses, we must introduce an experimental “repair check feasibility” fee to determine whether repair is even possible.
    If the pack is deemed non-repairable, the only options are:
    1.Replacement with a used Panasonic pack
    2.Full pack replacement at a Tesla Service Center

    When supplying used Panasonic packs, we do not guarantee range, charging speed, or long-term capacity.
    Warranty covers functional defects—not degradation or reduced range.

    This article also serves as an official disclaimer.



    Reference Data

    Part number: 17000012-00-B
    OEM price: €15,355 (excl. tax, EPC)

    EVC repair check: €1,200 non-refundable (remove/assemble)
    Waived if repair is possible

    EVC full repair: €5,500 (excl. tax)
    EVC Panasonic swap: €8,000 (excl. tax)



    Estimated End-of-Life (EOL)
    •Panasonic packs: ~400,000 km
    •LG NCM811 (China): ~250,000 km

    https://x.com/evclinic/status/1994876173277335745?s=20
    W_NOICE78
    W_NOICE78 --- ---
    BOBASH: Je to přesně, jak říkáš. Číňan sedí na prameni, takže se nemusí snažit být efektivní a používá hrubou sílu.
    Stačí se podívat na data, BYD Seal má sice větší baterku než Tesla Model 3, ale protože váží o 345 kg víc, má horší efektivitu. Tesla používá pro Long Range verze dražší chemii, která je lehká. Čína tam cpe těžké LFP i do drahých aut. V Číně ta neefektivita nevadí, protože ji přebijí nízkou cenou. Ale v Evropě dostaneme tohle těžké auto za draho, a navíc je softwarově o generaci hloupější než doma v Číně, protože ho kvůli EU museli digitálně vykastrovat.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam