• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    ALEFČeská pirátská strana - Pirátský přístav na Nyxu
    EL_TOPO
    EL_TOPO --- ---
    Bože, předseda obvinil ze zasekané Prahy způsobené kombinací zvýšené dopravy a špatné koordinace uzavírek policii. Já z toho jeho nekonečného alibismu a obviňování všech kolem už rostu.

    Policie Prahu před chaosem v uzavírkách opakovaně varuje. Ale je to marné - Novinky
    https://www.novinky.cz/clanek/domaci-zpravy-hlavni-mesto-praha-policie-prahu-pred-chaosem-v-uzavirkach-opakovane-varuje-ale-je-to-marne-40549445#dop_ab_variant=0&dop_source_zone_name=novinky.web.nexttoart
    KRAMERIUS
    KRAMERIUS --- ---
    XCHAOS: Zkus si napsat Ježíškovi, ale moc to nevidím. :-D
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    KRAMERIUS: no, jak říkám, já bych asi chtěl, aby demokracie opravdu něco znamenala, aby nebyla jen o voličích... a současně aby voliči nebyli blbci.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    DOCKINEZ: některá data nejsou o "stanovisku", ale z těch dat skutečně vyplývá, co by se mělo udělat. Lidi se pak pohádají, koho to bude bolet nejvíc, když se to bude realizovat a tak. Demokracie nepočítala nikdy s tím, že by se hlasovalo o obsazení záchranných člunů na potápějícím se Titanicu, nebo tak. Na některé situace se skutečně nehodí - čímž neobhajuju totalitu, jenom tím chci říct, že pokud demokratickému rozhodování předložíme některé typy otázek, tak je to jako když otevřeme v browseru příliš mnoho tabů se složitým javascriptem a dojde paměť a všechno crashne.

    Pokud demokracie uspokojuje především emocionální potřeby voličů a nemůže doopravdy nic změnit, tak je jeden typ problému. Pokud může něco změnit a voliči jsou blbci, tak je to taky ovšem problém. We are doomed...
    KRAMERIUS
    KRAMERIUS --- ---
    DOCKINEZ: Problém je, že záporné emoce se vytvářejí a ovlivňují naše chování snadněji než ty kladné.
    Proto má Babiš, Okamura i Turek tolik voličů.
    DOCKINEZ
    DOCKINEZ --- ---
    XCHAOS: No samozřejmě že míchám, v politice jsou i emoce. Musí být, ostatně politika je konflikt vedený většinou nekrvavými prostředky. Zároveň ale důsledky některých rozhodnutí můžou přímo zkurvit životy celých širokých skupin obyvatel, tak jak bys z toho chtěl vylučovat emoce?

    UFO přístup je si naopak myslet, že stačej data (nejlíp taková, která podporují právě _moje_ stanovisko) a společnost musí racionálně a bez emocí přijmout, že správně to je tak, jak chci já.

    Tak to ale nefunguje. I proto, že co je dobře pro tebe (a tvoje zájmy), to může jít naprosto proti zájmům jiných skupin voličů. Takže teď co s těma zmrdama, kteří ne a ne přistoupit na tvoji daty podloženou pravdu? Gulag? Nebo stačí sebrat volební právo? :)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    DOCKINEZ: mícháš dohromady potřeby a pocitový záležitosti, obávám se. Volba Pirátů byla vždy trochu pocitová. Třeba vysvětlit někomu, kdo bere jako dané, že prostě někam přijede a v hotelu ukazuje pas, že e-turista může být problém.... ano, pro původní jádro voličů Pirátů tohle bylo téma. Pro většinovou společnost jsme divný nerdi, protože o nim o tom nepřemýšlejí.

    Kdo zastupuje čí zájmy.... no, tady je třeba se zeptat, jestli v horizontu od výplaty k výplatě? tohohle roku? deseti let? příštích generací?

    Spíš fakt si myslím, že voliči nejen Pirátů, ale zejména ANO, ale i té ODS, volej hrozně pocitově. Babiš nás sere. Fiala nás sere. Všichni nás serou. Rozlišit, co je skutečně ten zájem, jestli si ho uvědomujou...

    Vedu mimo NYX nekonečné debaty o uhlí, povolenkách, fotovoltaikách, TČ. Ona je obrovský průser energie. AI, které notabene nepotřebujeme, je obrovský průser s energií. Válka Ukrajiny s Ruskem je průser s energií. Globální oteplování je průser průserů. Někdo uprostřed tohohle obřího globálního megaprůseru, na který bychom měli nějak reagovat, přijde s bizarními lobbyingem, který má voličům ušetřit pár korun, aby hlavně ve svém životě nemuseli měnit vůbec nic.

    Zatímco historicky populisté davům slibovali, že něco zásadního změněj, dnes se základním tématem naopak stává stále nesplnitelnější slib, že se nic nezmění. Což by v jistém smyslu v zájmu voličů bylo. Takže podle mě - není problémem, že by voliči nehlasovali podle svých zájmů, oni podle nich naopak hlasovali velmi dobře (jakkoliv třeba se mi to nelíbí) - problém je, že ty zájmy prostě v dnešním světě dobře prosadit nejde, ne všechny najednou, na úkor něčeho zásadního.
    DOCKINEZ
    DOCKINEZ --- ---
    XCHAOS: No měli by chtít, už jen z toho důvodu, že správný občan-volič by měl volit takovou stranu, která bude zastupovat jeho zájmy*.

    Tedy pokud např. volič Pirátů chce krom liberálního pojetí přístupu k lidským právům, svobodnýho internetu, legalizaci trávy, podpory vzdělání a většího zapojení ČR do evropského kosmickýho výzkumu i čistou mobilitu a zároveň bude voličů s takovými potřebami výrazně víc než skalních fanoušků cargo bicyklů, strana by jim to měla chtít splnit, třeba i kdyby to mělo znamenat další dotace pro BEV automobily.

    Na tom není nic špatnýho, jen blbec by volil někoho, kdo na jeho zájmy a potřeby kašle. :)

    *jak to vypadá, když je tomu naopak a volená strana zájmy svýho elektorátu nezastupuje, to je nejlépe vidět u voličů ANO, SPD apod. Ale taky třeba u ODS, kterou volila spousta živnostníků, aby jim Modří ptáci následně nasrali na hlavu. :)
    MEMNON666
    MEMNON666 --- ---
    EL_TOPO: tak na hlavních sítích je pod piratskejma vecma akorát nablito, afaik i piratsky nalazení lidé se těch diskusí pod statusama radši neucastnej
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    GEE: no to teda můžou! měli jsme si vzpomenout, jak už se objevovaly náznaky dřív, typu https://cs.wikipedia.org/wiki/Ji%C5%99%C3%AD_Besser

    Problém je, že doba, kdy se tohle dělo, jsme jako Piráti byli ještě plně zaujatí sami sebou a svojí vyjímečnosti a jedinečností (ehm :-)) a tehdejší vysokou politikou jsme moc nežili. Protože kdyby ano, tak by býval tyhle kauzy někdo včas vytáhl...
    GEE
    GEE --- ---
    Starostové nemůžou za vaše posraný životy.
    LEON_KOWALSKI
    LEON_KOWALSKI --- ---
    XCHAOS: sorry, ale na tuhle blbost fakt odpovídat nebudu
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    LEON_KOWALSKI: ok, maj teda Piráti chtít dotace a výhody? kvůli tomu si myslíš, že zakládá stranu každý? A voliči mají být spokojeni s nějkaým "lepším uměleckým dojmem" a s tím, že účast u voleb a odstavení již nepopulární tváře z obrazovky je skvělý občanský teambuilding?
    LEON_KOWALSKI
    LEON_KOWALSKI --- ---
    XCHAOS: no, dyť - pro makaka, samuraje, pornoherece a hranatou hlavu od benzínu je "smysl" že do toho můžou kafrat a mít z toho peníze a výhody.
    A dotace na hnízdo
    LEON_KOWALSKI
    LEON_KOWALSKI --- ---
    XCHAOS: aby týhle zemi nevládli úplný idioti... ... to bys musel hodit do Vltavy Turka, Okamuru, Vondráčka, Macinku, Reichla, Shillerovou, Havlíčka, Majerovou, Ševčíka, Foldynu a plno dalších.

    A šťouchat do nich bidlem, aby nemohli vylézt na břeh a dál škodit.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    LEON_KOWALSKI: ale ono asi nejde o to stranu "mít", že. Jde o to, aby to dávalo smysl...
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    LEON_KOWALSKI: jako jako naši slavní karierní politici se možná bojej. Já bych to nenazval strach. Já chci jen přispět k tomu, aby týhle zemi nevládli úplný idioti...
    LEON_KOWALSKI
    LEON_KOWALSKI --- ---
    Když má stranu takovej křupan vymatlanej jako motorová hlava, kdejaký pornoherec a i samuraj co má domek z ruliček toaletního papíru, tak se jedna navíc snese, ne?
    LEON_KOWALSKI
    LEON_KOWALSKI --- ---
    XCHAOS: ať založí, aspoň vás pak uz nebudou mít čím vydírat a vy uvidite, že jste se báli zbytečně :-)
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam