• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    ALEFČeská pirátská strana - Pirátský přístav na Nyxu
    Piráti.czprosíme účastníky debaty, aby se zdrželi osobních útoků (alespoň na úrovni slušnějších klubů tady na NYXu)
    Veškerý trolling a flamewars patří do druhého klubu [ Piráti.cz (unofficial) ] zde bude smazán a účastníkům hrozí ban. Ban hrozí i za hrubé porušení netikety (výhrůžky, apod.).
    Homepage - www.pirati.cz | toto je polooficiální odborný klub pro nyx-aktivní členy, kandidáty, příznivce a potenciální voliče - ne [ oficiální fórum ] | pokud hledáte na NYXu spíše obecnou diskuzi o autorském právu, zkuste [ Piráti nebo novodobí misionáři kultury? ] | pokud chcete obecně tlachat o nově vznikajících politických stranách a hnutích, zkuste [ Politické alternativy a jejich příznivci ] | pokud chcete Piráty obecně nemoderovaně poloodborně zdrbnout, jsou tu pro vás [ Piráti.cz (unofficial) ] | povolební priority [ 20 nejdůležitějších bodů pirátského programu ]
     
    Automaticky detekované klikatelné hashtagy pro lepší organizaci obsahu jsou v tomto klubu vítány - příklady: #praha #volby #koalice #privacy #media apod.
    rozbalit záhlaví
    HONCKA
    HONCKA --- ---
    CHORCHE: já mám 15. letýho syna a občas se bavím z jeho kamarády a jako na ČT opravdu nekoukají, oni se nedívají na žádnou lineární tv
    CHORCHE
    CHORCHE --- ---
    KEDRIGERN: no vidíš, to my se v 15 na gymplu v druhé půlce 90tek učili ministry nazpaměť u ZSV - ale vůbec ne, co dělaj, nebo proč, nebo co dělá to ministerstvo atp. - ale jaké jméno je na jakém ministerstvu, to byl i předmět zkoušení (samozřejmě to bylo o ničem a v offline světě sis to ani nevyhledáva - já v tom věku čet skoro celou MFDnes, tak tam se mi ten obr. nějak doplnil)

    ale jsem si skoro jist, že to povede k další generační válce - už teď čtu od lidí 45+, jak mladí na demonstracích neví, zač demonstrují, na ČT nekoukají... to vše ví jejich fotřící a zupamámy nejlíp, natož prarodiče (vždy si u toho vzpomenu na milice z Olomocka, co byly ready mladé v tom 89. ject srovnat)

    necháme se tedy překvapit, podle mě to u nás moc snadno neprojde
    KEDRIGERN
    KEDRIGERN --- ---
    CHORCHE: Tak to je zrovna problém. Mladí absolutně netuší, kdo jsou ta jména. A historické záznamy budou brát jako bizár doby. Takže zrovna ty jména, cop byla pozastavena je odradí dost možná méně než kontinuálně otravná jména.

    Blbé je, že strany mají obecně dost hloupý výběr v obměnách. Čili často raději vytáhnout někoho, kdo viditelně umí ledatak instragram anebo právě někoho, kdo už má za sebou dost chyb a málo poučení, než radši pěstovat lidi, co mají šanci být lepší a přinést realnou hodnotu. Tady kopu jak do Pirátů tak je to typické i pro ODS či ANO.

    V kombinaci s extrémem, že schopní lidé po skončení s radostí odejdou jinam a nechtějí se vracet je to fakt na pytel a budeme furt opakovat ty sámé chyby :(.
    CHORCHE
    CHORCHE --- ---
    KEDRIGERN: jasný, s tim se dovedu ztotožnit

    obměna kandidátů... tu bych uvítal, protože soušasná vláda vzkřísila každého zmrda, co šel kolem (Staňek, Tejc, Šťastný atd.) - to mi přijde jako velký problém, jak se pořád držíme těch známejch xichtů, i když je to vesměs furt ta samá špína
    HONCKA
    HONCKA --- ---
    DOCKINEZ: pokud se stavba obřích datacenter týká USA, fakt nevím co na tom chceš řešit u nás, jestli tě zajímá blaho prostých američanů, kteří musí bydlet u datacenter, tak si to klidně řeš, ale osobně u nás má větší smysl řešit závislost na americkým bigtechu.
    KEDRIGERN
    KEDRIGERN --- ---
    CHORCHE: Nemám žádná tvrdá data. Ale ten problém je slepice vejce.
    1) Politici na tyto skupiny necílí (čili je zasahují jen nejširší kampaně)
    2) Skupina volit nemůže, tak se nezajímá

    V komunále si však umím představit dobrá témata - sportoviště, školství. Ale třeba i kultura - třeba někteří pruderní voliči na P7 mi říkali, jak je nutné zavřít Cross. Tak by najedednou byla opačná síla.

    Určitě si nemyslím, že by to bylo dokonalé. Ale bylo by to jiné. Strany by to nutilo víc obměnovat kandidáty, což je i dobré i špatné.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    DOCKINEZ: my jsme ve snaze přiblížit se naším voličům zblbli :-)
    DOCKINEZ
    DOCKINEZ --- ---
    HONCKA: Jako že dokud se to netýká přímo nás, tak je to v pohodě?

    LOL, takovou malost uvažování bych čekal tak u člena ANO nebo ODS, ne od člena strany, která se ráda tváří, že si vidí dál než na špičku nosu.
    HONCKA
    HONCKA --- ---
    XCHAOS: tak co řešíš ;)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    HONCKA: u nás to bude ve stylu Stalinova pomníku s patřičným zpožděním :-)
    HONCKA
    HONCKA --- ---
    XCHAOS: ono se něco takovýho chystá stavit u nás?
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    HONCKA: ne, to čemu se teď v USA říká "datacentrum", to fakt není něco, co bys chtěl mít za barákem. To se víc podobá třeba elektrárně, než nějaké nenápadné kancelářské budově, kterou si asi představuješ. (Představ si GW instalovaného výkonu v plynových turbínách... a o tom to tam teď je). Svět se poněkud zbláznil a tohle už nejsou ta stará dobrá datacentra, vytvářející pracovní místa ve spoustě kanclů okolo i všude ve světě.... ve skutečnosti se investuje spíš do ničení pracovních míst...
    HONCKA
    HONCKA --- ---
    XCHAOS: když máš za barákem v uzemním plánu průmyslovou zónu, tak jsem fakt rád, že ti tam postavi datacentrum a ne fabriku a pracovní místa jsou ti u prdele, že většinou tam dělají gastarbeitři.
    Ohledně severního okruhu jako chápu tě, ale serete mě. Žena pracuje na CZU a dojíží z Brandýsa a místo aby se Praze skoro vyhnula tak musí jezdit přes půl Prahy
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    HONCKA: tak já mám mini-nonAI-datacentrum, které ohřívá teplou vodu několika domácnostem a všichni jsou spokojení. Jenže to se bavíme asi o 10 kW....

    Ale v té Americe se teď pro to AI bavíme o multi-GW datacentrech, která jinak než tekoucí vodou neuchladíš a využití pro takové množství tepla nenajdeš. Kromě plýtvání a zdražování vody to zvyšuje i ceny elektřiny, resp. si vedle toho postavěj klidně pár plynových turbín a to fakt není dobré. A pracovní místa to na rozdíl od klasického průmyslu nevytváří. Fakt je to teď velké téma a třeba v té Americe to prý začíná jít napříč stranami.

    NIMBY dávno není jen proti větrným elektrárnám. Já třeba v Praze byl logicky proti NIMBY proti okruhu na Suchdole, protože ono to přenáší zdánlivě problém na jiné části Prahy...jenže v Břevnově jsem nebyl součástí NIMBY proti tunelu Blanka, a teď toho lituju, protože z mojí čtvrti se stala dálniční křižovatka. Takže paradoxně, zamlada mi to přišlo příliš antisystémové, ale v pozdějším věku jsem si uvědomil svojí chybu.

    Ve skutečnosti nevěřím, že 15-letí voliči by samí NIMBY aktivisté.. kromě případů typu bourání jejich vlastního domu. Spíš by měli větší pochopení pro změny společnosti, ale na příkladu AI datacenter je jasné, že to není vždycky dobře. U té nižší hranice pro obecní volby mi šlo spíš o to, že zastupitelé nejsou poslanci a neřeší se důvěra vládě nebo podpora důležitých zákonů, ta odpovědnost je přeci jen pouze vůči lokální komunitě.... a současně jde o věci, které mají bezprostřední dopad na každodenní dění, nejde o vysoké abstrakce.

    Teenageři nejsou řidiči, ale chodci a uživatelé MHD a měli by v obecní politice mít tedy větší slovo.
    HONCKA
    HONCKA --- ---
    XCHAOS: pokud datacentrum nestaví přímo nějaká ai společnost, tak nemáš šanci poznat k čemu datacentrum je. BTW lidi se bouří skoro proti všemu, ale NIMBY proti datacentrům mi nedávají nějak smysl, pokud ho nepostaví u mě, postaví ho někde jinde a u mě místo toho postaví např sklady, nemyslím že bych si tím polepšil, spíš naopak. Datacentrum akorát stojí! provoz je tam skoro 0
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    CHORCHE: NIMBY třeba proti AI datacentrům je teď docela výrazný politický směr a dá se říct dost legitimní.

    K demokracii patří starost o prostor, ve kterém žiješ. Je to normální. Je to základ politiky. Starost o osud tvojí polis.
    CHORCHE
    CHORCHE --- ---
    KEDRIGERN: a máme nějakou představu, jak by to mohlo dopadnout? abychom se nepřepočítali.... zase
    jako rozumím tomu protipolu ke stáří (což jsou voliči často zvyklí chodit k urně už od komoušů, vesměs povinně), ale teenagerům chybí vesměs jakékoliv reálné zkušenosti (bydlení, práce)

    když koukám na Moravcovo Fokus, tak by to bylo v pohodě, ale to jsou většinou gympláni... na učňáku a prumkach to asi takové terno není, nebo to vyluxuje tiktok Hranolka, či vejfuci s Gregorem atp. či budeš volit dle rodičů
    to se bavíme o těch pod 18

    co jsem byl ale na Letné, tak mladé (20-30) to moc nezajímá, důvody úplně nevím - zda to maj u koudele, nerozumí tomu, nebo jim vlastně nikdo nic nenabízí

    ani nevím, jak to je teď ve škole - my jako maturanti y2k skončili na začátku 60. let - takže víš úplnou tužku o vývoji naší země za posledních xx let, pokud ti to neřek někdo v rodině, nebo se sám nezajímáš (a opět si budu myslet, že se většina mladých nezajímá)
    nejspíš zním pesimisticky, ale snažím se na to koukat analyticky s odstupem - ono poslední dobou budou i u mladých asi dost výkyvy znalostí a sympatií k 89.

    XCHAOS: tobě popravdě často moc nerozumím, si i na mě chaot, tak do toho nebudu zabrušovat... nimby jsou imho cesta do prdele a zas volba PROTI. na druhou stranu demokracie se taktéž dost proměňuje, ale to už je na samotnou polemiku, do které nejdu :o)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    CHORCHE: NIMBY je ale budoucnost demokracie, ať se ti to líbí nebo ne...
    KEDRIGERN
    KEDRIGERN --- ---
    Osobně si myslím, že je to hodně žádoucí. Zvláště když z druhé strany věkového spektra je velký tlak. Navíc je super, že nejdřív si to zkusí v komunále a pak budou spíš chtít řešit celostát - budou se na to těšit, vážit si toho. Samozřejmě ne kadžý, ale to pouto k demokracii bude delší.
    CHORCHE
    CHORCHE --- ---
    XCHAOS: do komunálu přišlo minule 46%... si nejsem jist, co by to provedlo. aktivace nimby atp.? (dělej mladej, jdeš s náma nebo nebude nový prkno!)
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam