• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • přihlásit
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    přihlásit se
    registrace
    ztracené heslo?
    ALEFČeská pirátská strana - Pirátský přístav na Nyxu
    Piráti.czprosíme účastníky debaty, aby se zdrželi osobních útoků (alespoň na úrovni slušnějších klubů tady na NYXu)
    Veškerý trolling a flamewars patří do druhého klubu [ Piráti.cz (unofficial) ] zde bude smazán a účastníkům hrozí ban. Ban hrozí i za hrubé porušení netikety (výhrůžky, apod.).
    Homepage - www.pirati.cz | toto je polooficiální odborný klub pro nyx-aktivní členy, kandidáty, příznivce a potenciální voliče - ne [ oficiální fórum ] | pokud hledáte na NYXu spíše obecnou diskuzi o autorském právu, zkuste [ Piráti nebo novodobí misionáři kultury? ] | pokud chcete obecně tlachat o nově vznikajících politických stranách a hnutích, zkuste [ Politické alternativy a jejich příznivci ] | pokud chcete Piráty obecně nemoderovaně poloodborně zdrbnout, jsou tu pro vás [ Piráti.cz (unofficial) ] | povolební priority [ 20 nejdůležitějších bodů pirátského programu ]
     
    Automaticky detekované klikatelné hashtagy pro lepší organizaci obsahu jsou v tomto klubu vítány - příklady: #praha #volby #koalice #privacy #media apod.
    rozbalit záhlaví
    KEDRIGERN
    KEDRIGERN --- ---
    XCHAOS: "přes všechnu snahu podbízet se mainstreamu je mainstream stejně odkopne" tohle mi přijde strašně důležité a pracovat s tím je jedna z věcí, co by mohly pomoci. Prostě se vykašlat na něco, co nám viditelně nejde. Je to o to horší, že několik bývalých lidí přes media vedlo nějaké nepirátské kampaně a docela úspěšně. Takže to asi ani tak není o lidech, ale prostě o tom, že se snažíme spojit nespojitelné.
    LUCKYBSD
    LUCKYBSD --- ---
    ARCHIMEDES: jo, tak to odpovida +- tomu, kdy jsem jim to poprve a naposledy hodil na magistrat prahy 🙂
    ARCHIMEDES
    ARCHIMEDES --- ---
    LUCKYBSD: Nějaký pátek to je, za mě ještě tak dvoje sněmovní volby zpátky, s trochou fantazie. I pak ještě alespoň bylo poznat, źe tahle část strany ještě existuje. Minulé volby to už bylo spíš doufání a teď... no nic, i tak Piráti byli v propadání do politické šedi odolnější, než jsem čekal (ale ne tak odolní, jak jsem doufal :)
    LUCKYBSD
    LUCKYBSD --- ---
    ARCHIMEDES: a to bylo kdy naposledy? Protoze posledni roky jedou doslova pocitovou politiku 🙂
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    ARCHIMEDES: v komunální tématice se s tou orientací na liberální/libertariánskou osu místo pravolevé pracuje trochu špatně. Věci jako liberalizaci parkování totiž fakt spíš nechceš, no :-) Takže zbývá NIMBY, které se dělí tak trochu na NIMBY proti developerské výstavbě a NIMBY dopravní. A Piráti si řekli, že NIMBY být nechtějí, že chtějí "víc bytů"... no ale to chtějí stejně tak i vlastně všichni ostatní, takže v podstatě nezbylo nic.
    ARCHIMEDES
    ARCHIMEDES --- ---
    XCHAOS: Mně třeba nikdy nevadila pravolevá nevyhraněnost Pirátů. Pro mě bylo podstatné, že - i když i to mělo limity - se alespoň navenek snažili o odsunutí "politiky pro politiku" až za jakous-takous faktografii. Byli v tom mezi stranama sice trochu jsko jednooký mezi slepýma, ale teď už z jejich vedení ani tohle necítím.
    EL_TOPO
    EL_TOPO --- ---
    XCHAOS: Bejt velkej kluk hlavně znamená být minimálně polopsychopat s obřím rozpočtem z černoty. Piráti měli být opak velkejch kluků. To ale bohužel lidem co si ze strany udělali dojnou krávu a bez ní by šli na pracák nebo by museli znova dřít 8,5 penízky na byty a vily nevydělá. Systém rádobyrebely přes prachy a nabídku postavení vždycky pohltí a udělá z nich neškodné pejsky, kteří svoje radikálnější kolegy ještě sami rádi zpacifikují.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    HONZA09: Jako mě by Janka jako lídr Pirátů nevadila, ale sama to zazdila řečma, který mainstreamovýmu voliči nepřišly tak cool ambivalentní, jako tobě. Podívej, zrovna ona se najde v nějaké konsolidované demokraticky levicové straně, která vzdá námluvy s pohrobky KSČ a nějak se přes Špidlu a další dokáže uchytit a zabrat uvolněné místo v evropské frakci S&D. Já jim radit nemůžu, Šmarda na to šel dokonce přes Volt, či co, Janka by k nim určitě taky zapadla.

    Tragikomickým koncem Pirátů bude, že přes všechnu snahu podbízet se mainstreamu je mainstream stejně odkopne, protože ten se skutečně řídí tak nějako podle těch peněz vynaložených na kampaň. Piráti mohli být důstojná federace menšinových témat, která mají problém být vůbec zastoupena a která zajímají voliče, kteří nejsou ovlivnitelný penězma. A ano, na ta menšinová témata šlo naroubovat i další programové body a dělo se to, ale někomu to prostě přišlo málo a chtěl si hrát tak, jako velcí kluci. A dopadlo to jak to dopadlo...
    HONZA09
    HONZA09 --- ---
    XCHAOS: Já nechápu proč by měla dotáhnout k volbám jen pár mladých radikálů. :) Mě je třeba skoro 40 a nemyslím si, že by fakt, že nechci volit KSČM a Babiše ze mě dělal radikálního voliče. Nebo na koho teda těch zamýšlenejch 10 procent míří a pro koho mají mít Piráti koaliční potenciál, aby byla členská základna spokojená? Zatím to vypadá, že někteří Piráti odešli a spolupráce se SPOLU způsobila i odchod voličů.

    Je to stejnej princip jako s ANO a ČSSD a teď SPD. Proč bych měl volit Piráty, když můžu volit rovnou ODS? ODS vás vysála.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    HONZA09: no, leader by mi asi neodpálkoval s tím, že nehodlá číst moje TLDR posty :-) ve skutečnosti, on nikdo ale není schopen navázat osobní vztah s víc jak asi 150 lidma, takže leadeři musej trochu švindlovat, musej mít na lidi nějaký aloritmus. Vlastně je pozoruhodné, že mi dokázala vůbec nějak zařadit.

    Jako byla by mediálně ještě násobně větší rudej hadr, než Hřib. Jedna věc je zvednout ze žídlí a dostat k volbám pár radikálních mladých voličů, a úplně jiná pak snažit se o stranu s výsledkem přes 10% a koaličním potenciálem (a to, že se o to někdo snaží neznamená, že mu to automaticky vyjde...)
    KEDRIGERN
    KEDRIGERN --- ---
    HONZA09: Mě tak nikdy nepřišla. Lidsky jí mám rád, ale prostě jsem v ní nikdy neviděl schopnost spojovat různorodé lidi. Spíš byla lídrem nějakých témat, ale to je skoro až v rozporu se všeobecným lídrem, který umí zaujmout různé voliče a namotivovat všemožné členy strany.

    Zrovna Bartoš prostě lídr je. Ani po těch letech mě nepřestalo fascinovat jak dokázal přijít k random lidem, kteří nás nevnímali pozitivně a odcházet s tím, že má jejich respekt. A jak u voličů, tak u politiků či korporátních vedení. Ale samozřejmě nemůže být lídr do nekonečna. Ale je to jeden z mála příkladů, který opravdu kloubil hodně vlastností. Mimojiné schopnost naslouchat straníkům a respektovat jejich názory a zároveň se snažit udržet nějaký směr. Tuto schopnost nemá současné vedení a myslím, že je to co většinu štve.

    EL_TOPO: Jak říkám, já mám své důvody je nechvalit. Ale stejně mě štvou naprosto vyfabulované kampaně proti.
    RUDIE
    RUDIE --- ---
    NIEKT0: nize jak sis vsiml pisu, ze kvuli aktualnimu vedeni, uz stranu volit nechci.)
    NIEKT0
    NIEKT0 --- ---
    RUDIE: Kvality mat musis, no a mas pocit ze sucasne vedenie ich ma? Alebo ze to dopadlo nejak vyrazne lepsie?
    Ako insider ta mozem ubezpecit sucasnu uroven moralneho upadku (napr. neskryvane zneuzivanie predsedania jednani diskusii k manipulaciam a cenzure oponentov) som uplne necakal, a to som cakal ze strana pojde dole dost vyrazne.
    (inak zrovna Janka uz predsednickou strany chvilu bola, a vyzera ze strana to prezila, aj sa odrazila z (vtedajsieho) dna)
    EL_TOPO
    EL_TOPO --- ---
    NIEKT0: Přesně. Tohle jsou pragmatický spojení těch lidí co se chovají úplně nejvíc arogantně a toxicky a co s nima nechce po zkušenostech už moc nikdo pracovat. Podobný případy k sobě pak přitahujou. Takže pak i potřebujou peníze, protože se pak obklopujou jen placenýma poskokama, bez kterejch jsou nahrání. Jako Richterová ve sněmovně. Ti na ně sice taky do jednoho nadávaj, ale skrytě. Navenek před nadřízenýma hrbí záda.
    RUDIE
    RUDIE --- ---
    NIEKT0: Tak Hrib je extrem, toho nazivo nepotrebuju zazivat. Ale tak kdyz chces vest politickou stranu, musis mit nejaky vlastnosti a "kvality".
    NIEKT0
    NIEKT0 --- ---
    RUDIE: Mas pocit ze taky Hrib spojuje? zazil si ho niekedy nazivo? Alebo Richterova? (a ich kumpan, toho casu prebehnuty k ODS, Lipo?) Ti sa vedeli spojit tak proti niekomu, ale nie spojit stranu ako taku, ved sa pozri kolko aktivnych ludi odislo, a co zostalo z piratskej ideologie...
    HONZA09
    HONZA09 --- ---
    EL_TOPO: Nice

    Je také zajímavé, že paměť občanů funguje. Místní ODS, která tehdy zradila a změnila strany, přes masivní kampaň padla pod 10 %, zatímco v sousedních Čelákovicích má přes 60 % hlasů. Stejně tak se do zastupitelstva nedostal ani béčkový tým místní ODS. Přesto bude ODS pravděpodobně na radnici, byť bez faktického vlivu. Voliči nezapomněli a nemorálnost potrestali.
    EL_TOPO
    EL_TOPO --- ---
    Od vedle.

    K pirátské a obecné povolební situaci pár čísel a úvah | Marigold.cz - Site a Technologie
    https://www.marigold.cz/item/povolebni-cisla-pirati-2026/
    EL_TOPO
    EL_TOPO --- ---
    KEDRIGERN: Jasný že v diskuzích jsou i voliči SPD, ANO, ODS... Ale pokud to slyšíš pořád od všech včetně příznivců Pirátů a části Pirátů, že jsou už úplně alergičtí na Hřiba a Richterovou?
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam