HONZISSH:Ne já jsem jen chtěl říct, že i mezi savci se najdou i vyloženě invazní organismy, že to není záležitost jen "jednodušších" forem života. Mimochodem cikáni, nebo podle Láliny přemnožené domestikované etnikum (což je mimochodem mnohek korektnější označení než cikáni) pytlačí zvířata? Jsem z Prahy, ze sídliště rozděleného na dvě části, "etnické" ghetto a pak ten zbytek a i když tady jako vysoká nebo divočáci žijí, dost dobře si nedovedu představit, že by je někdo chodil lovit. Čímž to nevyvracím, jen si to nedokážu představit.

RANITOMEYA: No, ten pavouček to stihl vyřešit za nějakých 20 let, to si myslím, že je tempo, které koně jen tak nestihnou (už jen proto, že nemají stovky mláďat). Ale je fakt, že koně jsou o dost větší a odolnější, tak než se aklimatizují úplně, nebudou mít nějaké extra závažné problémy..

HONZISSH: se savci to nemusí být o nic horší, než s pavouky. Vzpomeň si na psíka mývalovitého.

LALINA: Já si myslím, že v prvotní fázi po vypuštění nebudou na celém území ČR. Viděl bych to na národní parky a tam je ten odstřel o trochu složitější, než v lesíku za barákem. V národních parcích funguje něco, jako stráž parku, tak by se k jejich povinnostem ještě něco přidalo. Samozřejmě by se asi museli najmout další lidi, ale s nezaměstnaností, jaká tu je to nebude problém. A komu by patřili? No, komu patří užovka? Tomu, čí je pozemek? A co když se odplazí k sousedovi? Bude souseda, nebo tvoje? A komu patří medvědi v Beskydech? Prostě by se zahrnuli do seznamu ohrožených živočichů a je po problému - tohle už se muselo vyřešit u spousty zvířat, tak bych postupoval stejně, jako v jiných případech. S tou hustotou osídlení to podle mě tak horké taky nebude (toho prostoru tu tak málo taky není). Jak to ovlivní krajinu si odhadovat netroufám, ale že by to byl nějaký extra negativní vliv si nemyslím. Hlavně se to vypuštění do přírody má odehrát až kolem roku 2030, tak na vyřešení takovýchto problémů je dost času (jak na studie, tak na legislativu). A co se týče Ukrajinců, tak toho bych se nebál vůbec. Jedna věc je sběr borůvek (naprosto legální) a druhá věc je odstřel chráněné zvěře (silně trestné). Pokud by koně byli fakt po území celé ČR, tak by k pytlačení pravděpodobně občas docházelo, ale to je něco, čeho se my už asi nedožijeme.

HONZISSH: já počítám trochu s tím, že lidi budou chudější...

vysadit v takhle hustě zabydlený krajině jako jsou čechy takhle velký zvíře- newpredátora, prostě mi to přijde neskutečný. Komu budou patřit jako? Státu? kdo je bude hlídat, kdo bude postihovat jejich pytlačení? Hele , stát nesíhá a ani stíhat nebude...

LALINA: Myslivci jsou hrozná pakáž, to je pravda.. Ale s tím lovem to podle mě bude (alespoň ze začátku) v klidu. V oborách se zvířata většinou neztrácejí a jelikož ty koně budou s největší pravděpodobností prohlášeni za chráněnou zvěř, tak si to jen tak netroufnou-pokuty nejsou úplně malé.. Ale asi to nebude jen tak - koukni se, kolik problémů dělá vysadit někde rysa..

HONZISSH: mě taky nějaký půtky o původnosti plemen nevrušujou, ale to víš- chlapi, vedci. Vždycky se najde někdo, kdo to ví líp a musí to sdělit světu:-))

a koukám že můj sarkastickej příspěvek má ohlas, zřejmě jsem se dotkla nějakého zdejšího ichránce neohroženého etnika, které podle mě ty koníky bude lovit jako první, žádní myslivci:-)

Ostatně myslivci jsou vesmes hroznej dobytek, čest vyjímkám.

LALINA: Nojo, pro myslivce to bude celkem jednoduché. Řeknou, že čekali na vysokou. Nám teď myslivci střelili dvě ovce s vysvětlením, že čekali na divočáky, tak si to spletli. Sice ty ovce prorvali ohradu a byly tam, kde být neměli, ale splést si ovci (plemeno cigája - bílé) s divočákem...
Ale na druhou stranu v tom článku mluví o tom, že koně budou ze začátku v ohradách, což by mohlo zabránit lovu. S těmi geny to je trochu divné - kritizovat nápad, protože to není původní plemeno je zvláštní. Sice přišli na území ČR "až" v osmém století, ale to mi nepřijde, jako důvod odpískat to.. Stoprocentně původní plemeno už se získat nedá, tak bych zkoušel pracovat s tím, co je. Asi tam nastanou nějaké problémy, ale ty budou s každou generací menší, až se nakonec přizpůsobí. Například tento pavouček ( http://www.google.cz/...=on.2,or.r_gc.r_pw.r_qf.&bpcl=39314241&biw=1024&bih=746&um=1&ie=UTF-8&tbm=isch&source=og&sa=N&tab=wi&ei=5Du7UJ_eHoaC4gTqwICADA ) v čechách také neměl co dělat, ale díky klimatickým změnám a schopností přizpůsobit se se z něj stal celkem běžný obyvatel ČR. Se savci to bude "trochu" zdlouhavější, ale za pokus to určitě stojí..

Seznam ohrožených živočichů v Česku - Wikipedie
http://cs.wikipedia.org/wiki/Seznam_kriticky_ohro%C5%BEen%C3%BDch_druh%C5%AF_%C5%BEivo%C4%8Dich%C5%AF_v_%C4%8Cesku

http://www.ecomonitor.cz/
http://arnika.or
http://www.sedmagenerace.cz
http://www.csop.cz
http://www1.cenia.cz
http://www.ochranaprirody.cz

další?

Určitě bych sem dal i cenii http://www1.cenia.cz/www/, kde spousta zajímavých odkazů, např. IRZ (http://tomcat.cenia.cz/irz/), AOPK http://www.ochranaprirody.cz

Tatranští medvědi dostanou obojky s GPS, budou je hlídat | Zajímavosti | www.lidovky.cz
http://relax.lidovky.cz/medvedy-ve-vysokych-tatrach-budou-hlidat-obojky-s-gps-pds-/ln-zajimavosti.asp?c=A121113_222348_ln-zajimavosti_jkz

PATISLAV: tak máme minimálně arniku, čsop, greenpeace (možná) Generaci apod...

LALINA: Bohužel nedisponuji znalostí takových serverů. Pokud ty ano, můžeš mi je napsat a já je doplním.

Další důsledek boje proti solární energii. Siemensu ani Boshi se to jednoduše nevyplatí (což je divné, přeci si trh poradí sám, nebo ne?).

Sen o energii z Afriky se rozpadá, obří projekt opouští firma Bosch - iDNES.cz
http://ekonomika.idnes.cz/konsorcium-desertec-opousti-firma-bosch-ffn-/eko-zahranicni.aspx?c=A121113_085954_eko-zahranicni_neh

Polský břidlicový plyn? Třeba ani není - E15.cz / zprávy
http://zpravy.e15.cz/byznys/prumysl-a-energetika/polsky-bridlicovy-plyn-treba-ani-neni-926543

takhle se legalizuje zničení Šumavy

Poslední varování: Šumava přijde o značku Národní park - Aktuálně.cz
http://aktualne.centrum.cz/domaci/zivot-v-cesku/clanek.phtml?id=762052

The buzz about pesticides : Nature News & Comment
http://www.nature.com/news/the-buzz-about-pesticides-1.11626?WT.mc_id=FBK_NPG

Krycí název 'Kalná voda'. Írán chce znečistit strategický průliv | Zprávy ze světa | www.lidovky.cz
http://www.lidovky.cz/iran-pry-planuje-ekologickou-havarii-v-hormuzskem-prulivu-pob-/ln_zahranici.asp?c=A121015_144703_ln_zahranici_jv

WASHINGTON - Téměř 60 miliard eur (1,5 bilionu korun) ročně by stálo udržování přírodních rezervací po celém světě a zřizování nových. Vyplývá to alespoň ze studie, kterou mezinárodní tým vědců publikoval v odborném časopise Science.
Před dvěma lety se mezinárodní společenství dohodlo na 20 cílech, jejichž naplnění má do roku 2020 vést k zastavení úbytku biodiverzity. "Financování ale zůstalo otevřené. Proto nikdo neví, kolik to bude stát," vysvětlil podnět ke studii Martin Schaefer z německé univerzity ve Freiburgu. Výzkumem chce spolu se svými kolegy dát vládám čísla, s nimiž mohou pracovat.

Kolik by stálo udržování přírodních rezervací? 1,5 bilionu korun ročně | Věda | www.lidovky.cz
http://www.lidovky.cz/kolik-by-stalo-udrzovani-prirodnich-rezervaci-1-5-bilionu-korun-rocne-1jl-/ln_veda.asp?c=A121014_222253_ln_veda_kim