XMEDA: Moment. Takze to ze F-14 cvicili proti A-4 dokazuje, ze MiG-29 je obratnejsi nez F-14? Obavam se ze nikoliv. Dokazuje to pouze to, ze cvici proti letadlum s podobnou celkovou charakteristikou. O relativni obratnosti F-14/MiG-29 to nerika vubec nic.

REDGUY: F-5E, T-38, A-4, F-16

BLAAZEN: Ja nemyslim ze by to delali behem iracko/iranske valky, spis myslim po ni a v soucasnosti.

BLAAZEN: kdyz umeji vyrobit takticky a strategicky nosice, tak nezvladnou kopii? :D

XMEDA: No, ty jsi ocividne uz neco takove nasel, takze muzes mi prosim dat svoje zdroje? Diky 8)

REDGUY: asi bude idealni, kdyz si najdes proti cemu delali s F14 nacvyk vzdusnych souboju (resp co proti nim litalo jako agresori) prave proto aby se taktikou boje snazili/ucili piloti kompenzovat horsi obratnost.

To letadlo nikdy nemelo ambice se s nekym parat na kanon a plřs kratkyho doletu, to uz je nouzovka, snaha byla sundat bombarder s jadernyma darkama phoenixama z co nejvetsi vzdalenosti.

REDGUY: Dle mého vyrobit i kopii řízené střely bude sakra složité a drahé pro jakoukoliv zemi, obvzláště když nemá v tomto tradici, je ve válce a těsně po revoluci.

XMEDA: Setrvacnost sama neni podstatna. Pokud mam dvarkat tezsi letadlo, ale dokazu proti jeho setrvacnosti pusobit dvakrat vetsima ridicima silama, jsem na tom ve vysledku stejne. Takze znovu, proc konkretne myslis ze co do obratnosti je na tom F-14 vyrazne hur nez Fulcrum? A co presne si predstavujes pod tou obratnosti?

BLAAZEN: Nypoteticka otazka: AIM-54 (resp. verze co Iran dostal) je postavena na technologii ze 60. let. Jak slozity by pro ne byl reverse-engineering a naklonovani? Prece jen, je to zeme s vlastnim jadernym programem.

BLAAZEN: jenze je to idealni nosic pro exocety, ktery slo/a zrejme jde protlacit i pres embarga. Uprava neni nic extra narocnyho.


BLAAZEN: MiG9 si prirovnej spis k F16, F14 je velky hovado a uz setrvacnosti nema takovy manevrovaci moznosti. Ekvivalentem pouziti je spis MiG31, ale s vyssi rychlosti.

BLAAZEN: Ehm, Migu 21 :-)

REDGUY: Tak je celkem známý fakt, že Iránci měli F-14 rádi, protože si poradila se všema Iráckejma letadlama, včetně Miraží, ale celkem brzo vystříleli všechnu munici a díky embargu další neměli, takže tipuji tak do roku 1980 a AIM-54 jsou v nějaké Irácké T54 :-)

BLAAZEN: Docela by me zajimalo jak stara je to fotka a jak funkcni jsou ty AIM-54 pod trupem...

NESMELY: Jinak bych tomu i věřil, Tomcat má celkem širokej trup který vytváří vztlak a křídlo se sloty a účinými klapkami na obratnosti taky přidá. Neboli je to dost podobná kategorie a budou si rovnocenými spoupeři i v obratnosti.

XMEDA: No, tak jednak, co presne si predstavujes pod pojmem "obratnejsi"? A druhak, a to hlavne, proc presne myslis ze F-14 je "rozhodne ne buhvijak obratna" ve srovnani s MiG-29?

XMEDA: F-14 není schopna nosit protilodní rakety, v 90. jí snad upravili aby mohla nostit klasický železný pumy, ale je to stíhačka pro získání vzdušné nadvlády a ochranu bojových svazů leatadlových lodí, ne univerzální letadlo jako třeba Mig 29. Její protivníci měli být Mig 25, Su 33, Tu 22 tu 16 etc.

NESMELY: obratnejsi? to musel byt hodne nalitej :D vzdyt to jsou uplne jiny stroje.. velka tezka a rozhodne ne buhvijak obratna F-14 se skvele hodi na dalkovou patrolu a noseni vetsiho nakladu tezkych protilodnich raket a ma fajn radar, MiG-29 je soubojova stihacka s "polnim" doletem

REDGUY: Irán získal asi 79 f-14. Podle jedněch zdrojů dokáže sám vyrobit asi 70pct náhradních dílů, podle druhých zdrojů má bojeschopných asi jen 20 strojů. Jeden jejich šéf od letectva říkal, že f-14 jsou obratnější než MiG-29 a proto 29tek nekoupili tolik... Bůh ví jak to je...

REDGUY: přesně tak, zuřící propagandistická válka znemožnuje do toho vidět trochu víc... ale v principu, vzhledem k BVR charakteru eventualního leteckého střetu... i mig21 se zmodernizovanou elektronikou neni k zahození, takže jestli zmodernizovali ty svoje F14tky...