• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    JACKERKLDR - Korejská Lidově Demokratická Republika
    LOPIK
    LOPIK --- ---
    ANDY_WARHOL: Tak samozřejmě že to tam stojí za hovno. Ale děti tam dozorci v lágrech určitě nejí.
    ANDY_WARHOL
    ANDY_WARHOL --- ---
    LOPIK: nicmene to ze to tam je nahovno, to pravda je. ale jinak souhlas
    ANDY_WARHOL
    ANDY_WARHOL --- ---
    ALDARION: no prave, ja mam tolik prace a misto toho tady zevluju, musim jit pryc
    LOPIK
    LOPIK --- ---
    Já si pamatuju, jak jsem byl někdy v roce 95 byl se školou v Anglii a tam jsem spali někde u rodiny - upozorňuju, že děda byl bývalý letec za 2. světový a nás si tam vzali, že mají nějakej vztah k ČR.
    Mysleli si, že neznáme splachovací záchod..

    U KLDR to bude ještě vylepšený tím, že veškerý zprávy jsou braný od jihokorejských vládních agentur - samozřejmě že to je všechno propaganda a někdy je to až směšný - viz. třeba ta putovní výstavka o severokorejských lágrech co byla loni v Lucerně - to už mi přijde víc uvěřitelnej Věčnej Žid..
    ALDARION
    ALDARION --- ---
    ANDY_WARHOL: OK, tak to pak jo...
    ANDY_WARHOL: Nakouknu, pohledám... DObré prokrastinační téma. ;)
    ANDY_WARHOL
    ANDY_WARHOL --- ---
    ALDARION: ja bych jen rekl, ze tu nejde o to, ze bych si snad myslel, ze to je v poradku.
    ale cetl jsem uz tolikrat prezentovani takovych informaci jako dukaz zhrouceni toho statu a vyvracel jsem pouze toto klise... nesnazil sem se tu tragedii nijak relativizovat...
    ANDY_WARHOL
    ANDY_WARHOL --- ---
    ALDARION: ano jiste by to bylo na delsi analyzu a na to bohuzel nemam cas...uz sem to tu kdysi psal, da se filtrovat, i tak je to spis na tlustou knihu..
    nicmene ten muj zakladni postoj je temer schodny s tim, co tvrdil byvaly australsky velvysnaec - viz ten film, co sem postoval, je to tam nekde na konci
    a troufam si tvrdit, ze ten clovek, co tam par let zil, ma lepsi informace nez nejaka idecka z nyxu..
    ANDY_WARHOL
    ANDY_WARHOL --- ---
    DIVER: to ty placas, evidentne neznas ani trochu z historie jak to tam probihalo, demokracie je v jizni korei az cca od 80 let.... neznase vubec mistni mentalitu. ches diskutovat a mas v ruce prd
    a navic se ani nesnazis cist co pisu, to me irituje, takze nema opravdu s tebou cenu diskutovat...
    ALDARION
    ALDARION --- ---
    ANDY_WARHOL: Ale do téhle myšlenky by - aby byla celistvá - bylo nutné zakomponovat i druhou stranu mince, tedy severokorejské silácké postoje a hrození Jihu, které můžou být (jednou z) motivací pro tlak USA...
    (A následně nějakou lepší analýzu toho, že se Severní Korea chová tak, jak chová, hlavně kvůli strachu z útoku USA a že bez něj by svých zdrojů užívala racionálněji - což zní uvěřitelně, ale bez nějakých těch dat za sebou bych se to říct neodvážil.)

    Pak bych si ještě dovolil kosmetickou poznámku: Pakliže v Severní Koreji zemře 10% populace, může být chybou prezentovat to jako tragédii, pokud ve své práci popisuješ dopady takové události na stát, jeho politické špičky či vojenskou sílu. Ale pakliže se o tom prostě píše v evropském plátku, může to tragédií být - pro evropany. Ať o tom juche říká co chce, (a přestože je kulturní relativismus nutný postoj pro vědecké zkoumání jiné kultury - vědecké zkoumání, nikoli osobní filosofování o světě!) někteří (a doufám, že jich není málo) lidé tady v Evropě si prostě budou myslet že pár set tisíc až milionů mrtvých je smutná událost a že pokud ti lidé nemuseli zemřít, je to tragédie...
    DIVER
    DIVER --- ---
    ANDY_WARHOL: "mohli by tam ti co jsou na tom dnes nejhur, zit o poznani lepe"

    nejhur se v KLDR maji politicti vezni. a klic od jejich mrizi nelezi vne hranic KLDR, ale uvnitr.


    ___________

    svata prostoto. tohle napise clen naroda, ktery si neco podobnyho odzil jeste nedavno. nekdy bych za tyhle nazory sbiral obcanky a volebni pravo.
    DIVER
    DIVER --- ---
    ANDY_WARHOL: co to placas, proboha???? doprdele, podivej se na jizni koreu a na to, jak si zijou ti sami korejci tam. a pak si dej za tuhle vetu par facek: "uvedomit si nas podil na tom zlu"


    a tohle ANDY_WARHOL: - pro zmenu - putuje do perel :)
    ANDY_WARHOL
    ANDY_WARHOL --- ---
    asi mi proste vadi hlavne to, ze nebyt neustaleho tlaku usa, mohli by tam ti co jsou na tom dnes nejhur, zit o poznani lepe a to se proste nikde oficialne nedozvis
    ANDY_WARHOL
    ANDY_WARHOL --- ---
    dam ted jednoduchy priklad..
    kdyz by umrelo 10% lidi hlady v nasi zemi, tak by nas to velmi postihlo, byla by to v pravde katastrofa velkych rozmeru, ktera by narusila veskere vazby a normalni fungovani cele zeme.
    jenze kdyz umre 10% lidi v nk, ten stat jako takovy to nijak neohrozuje, protoze funguje jinak. ten stat je defakto jako stredoveka monarchie, kde je nekolik skupin obyvatel a ti nejsnizsi jsou na urovni otroku a ti kdyz zemrou, tak se celkem nic nedeje... neni to nic hezkeho, ale nemuzes to porovnavat s nasi civilizaci. je tam uplne jina mentalita... pokud se to pak probira v mediich nasimi meritky, je to zkreslene, protoze to vytvari dojem, ze se to tam musi kazdou chvili zhroutit, ale to je prave ten omyl, nic se tam hroutit nechysta a muze to takto fungovat klidne dlasich x let...
    dalsi prikladu vychazejicich z nepochopeni nebo zamernemu zamlzeni faktu, ze je proste nemuzeme porovnavat nasimi meritky je mrte...
    take se mylne nebo zkreslene informuje o tom, proc se tam deje co se tam deje, jake jsou duvodu ruznych jevu a podobne.
    protoze, a to stale tvrdim, vsechno to zlo je akcelerovano mezinarodnim postojem a chovanim usa, protoze oni jsou defakto (a pod vlivem toho co dela usa ve svete) pod takovym tlakem, ze se musi soustredit akorat na zbrojeni.
    maji zkratka strach (a nejspis opravneny), ze kdyby to nedelali, tak je usa zvalcuje...
    cela jejich idea sobestacnosti (jusche) vznikla jednak jako kombinace tradicnich veci, tak prave toho strachu z napadeni. a to zpetne doleha na ty lidi v tech nejnizsich vrstvach, protoze ti to musi oddrit a sami nemaji nic...
    podobny nazor vyslovil tusim byvaly australsky velvyslanec
    (http://www.youtube.com/watch?v=oULO3i5Xra0)

    nejde mi o to tam nejak idealizovat, ale uvedomit si nas podil na tom zlu a to ze to se vubec v mediich neresi, je prave ta manipulace o ktere mluvim...
    ANDY_WARHOL
    ANDY_WARHOL --- ---
    DIVER: sorry, nemam ted cas na nic vic, nez na par osobnich utoku :)
    ted vazne, mel by si skutecne nejdriv pockat na to s cim prijdu nez me urazet, protoze pak se tu budeme urazet akorat navzajem.. jak sem ti ted predvedl, a stejne z toho nic nevzejde...
    DIVER
    DIVER --- ---
    ANDY_WARHOL: hop aaaaa hop...

    a ted ty priklady proganady, voe :)
    ANDY_WARHOL
    ANDY_WARHOL --- ---
    DIVER: nejsem ani komunista ani vul. to ze v tom pracujes, znamena jen jedine, ze se na manipulacich podilis. takze bych byt tebou tady moc nevyskakoval...
    DIVER
    DIVER --- ---
    ANDY_WARHOL: ja v tech mediich 18 let pracuju. prave proto by me zajimalo, co je ta zapadni propaganda. tvrdit, ze nas obraz KLDR je z POLOVINY propagandisticky, muze rict bud komunista nebo vul. pripoustim jen jednu dalsi vyjimku: situace v KLDR je o polovinu horsi, nez jsme si mysleli.
    ANICKAJEDNICKA
    ANICKAJEDNICKA --- ---
    ANDY_WARHOL: ok. tak jo, jsem zvedava... .)
    ANDY_WARHOL
    ANDY_WARHOL --- ---
    az budu mit cas, tak dam konkretni priklad s mym komentarem, kde tu manipulaci ukazu, aby to bylo jasnejsi...
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam