• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    HITOMIG. R. R. Martin - Píseň ledu a ohně (knihy, seriál, TCG, RPG, deskovky...) SPOILERY POVOLENY!
    ARAON
    ARAON --- ---
    CLAVEN: A každý z jiného (takřka protichůdného důvodu) a víceméně pouze proto, že jim na to neseděl nikdo jiný. Oba dedukovali aniž by měli k dispozici všechna fakta. Joffrey je každopádně ta nejméně zajímavá varianta.
    CLAVEN
    CLAVEN --- ---
    ARAON: megadrahá dýka mohla byť kľudne na presvedčenie vraha, že to je naozaj z kráľovskej vôle etc. Možných dôvodov je mnoho.
    CLAVEN
    CLAVEN --- ---
    ARAON: tu je o tom thread:
    The Dagger hired to kill Bran - Re-read Project - A Forum of Ice and Fire - A Song of Ice and Fire & Game of Thrones
    http://asoiaf.westeros.org/index.php?/topic/76993-the-dagger-hired-to-kill-bran/

    Tl;dr:
    It was Joffrey. We have both Jaime and Tyrion separately coming to the same conclusion, which is a good literary shorthand to confirm something as a fact wihtout being tedious about it.
    PAN_SPRCHA
    PAN_SPRCHA --- ---
    CYBERKOTLIK: jo, ale po Robertově smrti by i tak šli Barratheoni po lannisterech a eddard by se přiklonil na stranu Stannise, takže by ho i tak kuchli (buď preventivně nebo oficiálně).
    Celou válku začalo zjištění, že oficiální dědicové nejsou děti Roberta a snaha Lannisterů to zakrývat.
    BRUKEV
    BRUKEV --- ---
    ARAON: Protože kniha/román?
    CYBERKOTLIK
    CYBERKOTLIK --- ---
    PAN_SPRCHA: no to je dost odlisna situace. V dobe, dky zajala Tyriona, nemela jediny dukaz o jakymkoliv utoku Lannisteru na Starky, krom Baelishovejch lzi. Kdyby to neodstartovala, tak by Jaime neprobod Eddarda, Hora by nezacal vrazdit vesnicany apod...
    ARAON
    ARAON --- ---
    WITTGENSTEIN: Tak ledasjak. Někdo mohl poznat toho zcela neznámého vraha (kde k němu Joffrey vůbec přišel?), někdo mohl něco vidět, etc. Způsobů jak by nám GRRM mohl dát s jistotou vědět, že to byl Joff je habaděj. Ale nedal.

    Jen tak mimochodem, Joff tak moc toužil po uznání ze strany Roberta, že se mu pak nakonec ani nepochlubil? Zajímavé. Tak k čemu pak to celé bylo?
    PAN_SPRCHA
    PAN_SPRCHA --- ---
    CYBERKOTLIK: to můžeš říct tak že němci se ve velké válce jenom bránili a první udeřili spojenci
    WITTGENSTEIN
    WITTGENSTEIN --- ---
    ARAON: A jak by sis ten důkaz představoval? Joffrey i nájemný vrah jsou po smrti.
    ARAON
    ARAON --- ---
    CLAVEN: Právěže není. V knize si pár lidí vydedukovalo Joffa, ale nikdy nikde nebyl jediný přímý důkaz.
    NIGHTFURY
    NIGHTFURY --- ---
    ARAON: V knize to opravdu bylo, jak jsem (zjednodušeně) psala. Joffrey strašně toužil po Robertově uznání, netušil, že to není jeho otec. Plus byl násilnická bestie odmalička.
    Littlefingerovi se to jen hodilo do krámu, řekl k tomu Catelyn nějakou historku o sázce na turnaji (údajně měl Tyrion vsadit na někoho, kdo jel proti Jamiemu a tak vyhrát dýku snad přímo od Littlefingera). Jenže je nesmysl, aby Tyrion sázel proti svému bratrovi, kterého znal a obdivoval, zvlášť na turnajích.
    Catelyn mu samozřejmě věřila na základě celoživotního "přátelství", i když souhlasím, že ta její akce se zajmutím Tyriona byla hodně nedomyšlená a ve výsledku nadělala víc škody než užitku.

    Stejně by se Cersei snažila jakkoliv zbavit Roberta, ale tohle to všechno hodně urychlilo.
    CLAVEN
    CLAVEN --- ---
    ARAON: V knihe bolo napísané, že to bol Joffrey.
    ARAON
    ARAON --- ---
    NIGHTFURY: Pozor. Tohle je všechno pouze teorie, kterou si poněkud (ne úplně logicky) vydeukoval Tyrion a nezávisle na něm Jaime s Cersei, pokud si dobře vzpomínám, ovšem každý z jiného důvodu. Krom Littlefingerova slova (kterému by věřil jen blázen) nemáme potuchy, odkud se dýka ve skutečnosti vzala a kdo najal vraha. Nikdy nebylo oficiálně řečeno, že to opravdu byl Joff.
    Ono jenom když se nad tím člověk zamyslí - proč by měl někdo dávat někomu na odkrouhnutí bezvládného kluka megadrahou superdýku. Jakákoliv kudla by postačila a tohle je drobátko overkill. Navíc podobně vyzbrojený jedinec by pravděpodobně udělal líp, kdyby zmizel, dýku někde prodal a za utržené peníze žil pěkných pár let.
    CYBERKOTLIK
    CYBERKOTLIK --- ---
    PAN_SPRCHA: tj,ale prvni nepratelskou akci mezi Starky a Lannistry provedla Catelyn, takze je to vsechno jeji vina:) Lannisteri se jen branili:) teda kdyz nepocitam to vyhozeni kluka z veze, ale o tom nikdo nevedel, proc spadl.
    PAN_SPRCHA
    PAN_SPRCHA --- ---
    CYBERKOTLIK: tak ono se to trhalo na kusy už dávno....kdyby nepřišlo tohle, přijde něco za měsíc. To je jak s atentátem na FF.
    TRIPLT
    TRIPLT --- ---
    CYBERKOTLIK: V podstate vsech pos.... Catelyn a v zavesu Theon :D
    NIGHTFURY
    NIGHTFURY --- ---
    CYBERKOTLIK: On to v podstatě začal Robert (nechtěně), protože prohlašoval "Chudák ten chlapec, co spadl, bylo by pro něj lepší, kdyby se už neprobudil." před Joffreym, který pojal geniální nápad, že tímhle svému "otci" zaimponuje.
    A Malíček to samozřejmě s chutí zamotal, když to hodil na Tyriona (a pak už jak píšeš).
    CYBERKOTLIK
    CYBERKOTLIK --- ---
    PAN_SPRCHA: zacla to Catelyn, ktera unesla Tyriona:)) v dobe kdy jel Robert na lov uz se to vzajemne trhalo na kusy:)
    PAN_SPRCHA
    PAN_SPRCHA --- ---
    CLAVEN: nezačala jí spíš smrt Roberta a boj o nástupnictví? dýka jenom přidala sever
    BRUKEV
    BRUKEV --- ---
    Ja se zastavil ve druhe serii:-)
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam