• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    NECROMANWindows Phone - rady, návody, programování, Windows 10, Surface Duo/Neo
    Diskuze pro všechny, které zaujal nový systém Windows Phone. Ať už uvažujete o koupi telefonu s tímto systémem, nebo jej již vlastníte, zde najdete všechny možné tipy a triky, rady s konfigurací i pokročilé návody, tipy na zajímavé aplikace ke stažení na app store, řešení nejčastějších problémů i diskuze o nadcházejících updatech.

    Windows 10 SDK Preview
    https://dev.windows.com/en-us/windows-10-for-developers

    Vyvíjíme aplikace pro WP: Výdělky z aplikací – platby, pravidla, W-8BEN form (5. díl) - SmartMania.cz
    http://smartmania.cz/clanky/vyvijime-aplikace-pro-wp-vydelky-z-aplikaci--platby-pravidla-w-8ben-form-5-dil-2094
    rozbalit záhlaví
    DAN_F
    DAN_F --- ---
    AGGU: Po pravdě se mi o tom s tebou nechce moc diskutovat, protože tvoje argumentační strategie, ve které se snažíš posílit svoje argumenty tím, že moje názory degraduješ prostřednictvím inzultační a smyšlené premisy a řadíš mě na úroveň školáka nevěstí příliš smysluplnou debatu :)

    Každopádně totálně to ignorovat mi přijde úplně seriózní, takže stručně a v bodech:

    Rubina asi není třeba do podrobna rozebírat, ale zrovna Windows Central, potažmo Mobile Nations jsou zrovna tím ad-financed konglomerátem závislým na co největší návštěvnosti s pokud možno co nejvíce interakcemi od co nejvíce uživatelů. Rubino pak v rámci MN ani není uváděn jako redaktor, ale jako influencer, což je obecně považované spíše za marketingovou, než žurnalistickou pozici. Ale jako nemyslím si že by to bylo nějak podstatné nebo přínosné co se týče podstaty tématu, jen mi to přišlo jako zajímavý detail.

    Porovnávat podíly Linuxu a Windows je naprosto irelevantní, protože Linux je open source a tudíž se může vyvíjet nezávisle na vůli, strategii a nasazení jednoho týmu. Navíc aktuální podíl Windows v telefonech se všeobecně pohybuje kolem 1 procenta, z toho W10M mají 14 procent, tedy asi 0,14 % celkového trhu, což je v absolutních číslech hádám i méně než má Linux a převážná část uživatelů co zůstali zaseklí na WP8.x na W10M už nepřejde.

    Ochabující podpora má v případě Windows 10 Mobile poměrně jasné obrysy. Základní problém je, že když vyšla původní verze, měla z nějakého důvodu řadu chyb, nedodělků, problémů a postrádala některou funkcionalitu Windows Phone 8.1. Část jich byla napravená v rámci Anniversary Update, část bugů které se vyskytují z prvních buildů přetrvala do dneška a k tomu se navíc objevily nějaké nové. Ochabující podpora se pak projevuje v tom že opravit nahlášené problémy trvá déle, nebo v horším případě k nápravě nedojde. Někdy přemýšlím nad tím jestli někdo z vývojářského týmu ještě vůbec W10M používá, protože některé ty problémy jsou tak rozšířené, otravné a na očích, že jako vývojář bych se snažil o co nejrychlejší nápravu už jen protože by mě to vadilo jako uživateli. Racionálně mi ale přijde smysluplnější vysvětlení že na to nemají dostatečnou kapacitu. Každopádně to je problém. Když půl roku nefungují dlaždice dvou core aplikací (Mail + Calendar), je to důsledek malé podpory.

    Když pominu že tohle záměrně bagatelizuješ a mylně uvádíš restart platformy po pěti letech (přitom skutečností je, že WP8 byly uvedeny cca 2 roky po WP7 a W10M 3 roky po WP8), tak výměna Androidu po 2–3 letech je v dnešní době spíš urban legend. Prakticky je problém v tom že když vyvinu aplikaci pro Windows, musí se mi teoreticky investice do vývoje vrátit za docela krátkou dobu a to prostřednictvím celkem malé userbase, kdežto na iOS i Androidu zůstává kompatibilita napříč různými verzemi OS zachovaná obvykle déle než 2–3 roky. Že W10M zůstane pro low-end není nic víc než tvoje domněnka. MS uvedl že důvod proč se v tuhle chvíli věnují vývoji W10M je ARM, tj. že je pro ně strategicky lepší cpát peníze do vývoje systému který téměř nikdo nepoužívá, protože ARM architektura a s ní spojené technologie (+ podpora různých forem bezdrátových spojení) mají v budoucnosti určitý potenciál a kvůli kontinuitě by bylo pro ně horší vývoj v tuhle chvíli zaříznout a pak znovu startovat od nuly. Pokud ale začnou vyvíjet ARM Windows pro segment tabletů a 2v1, budou mít tohle pořád pokryté a dost možná od telefonů opustí úplně. Každopádně tohle je divoká spekulace, takže netřeba řešit.

    Spekulovat nad cenou neexistujícího výrobku nemá cenu, ale když o pár řádků níže píšeš o teoretickém zařízení s 8 GB RAM a vezmeš v potaz vývoj v dopadu cen operačních pamětí na celkovou cenu zařízení, asi bych v blízké době neočekával v segmentu "střední třídy" zařízení s těmito parametry. Nehledě na to že W10M jsou v současnosti pořád jenom 32bit.

    Naopak, spekulovat o tom co bude na krámě vlastně ani není potřeba, protože L550, 650 a 950 to nebudou, jelikož jejich oficiální distribuce byla v rámci ČR ukončena. Může se stát že ji MS třeba někdy v budoucnu obnoví (stalo se teď v US), ale to už je skutečně jen zas spekulace :) Aktuálně se jen doprodávají skladové zásoby a šedý dovoz (minulý měsíc jsem pořizoval jednu z asi posledních tří L650 ze skladu Vodafone, tenhle měsíc už neposkytují žádný telefon s OS Windows).

    Bavíme se o celkovém podílu v zastoupení na trhu. Problém je v tom, že malý podíl znamená zároveň malou podporu a i když tobě se to třeba může zdát jako vymývání mozků a zbytečný gimmick, já třeba skoro každý den používám aplikaci pro internetové bankovnictví. Jasně, když na to přijde, můžu to taky řešit na PC přes webové rozhraní, ale takový workaround si můžu vlastně udělat asi na úplně všechno krom telefonování a SMS a na co pak je mi smartphone? Každopádně všechny účty mám u ČSOB, takže jsem vlastně dost lucky, ale třeba taková HSBC zrovna oznámila konec podpory jejich Windows aplikace, bummer:
    HSBC France says Microsoft's abandonment of their phone platform led them to withdraw their Windows Phone app - MSPoweruser
    https://mspoweruser.com/...ays-microsofts-abandonment-phone-platform-led-withdraw-windows-phone-app/
    Stejně tak pro práci občas používáme produkty DJI, jenže kvůli zanedbatelnému podílu je poslední výrobek co jejich Windows aplikace podporuje Phantom 2. Válí se mi sice doma v koutě nepoužívaný Android tablet, takže v pohodě, nemusím řešit, ale když vyfasuju třeba Mavic, budu mít smůlu holt.
    Ačkoliv se ti Facebook, Instagram a koneckonců i Snapchat (který jsem nikdy nepochopil a dodnes mi přijde jako věc co si na ni během pár let nikdo nevzpomene) můžou zdát jako nesmysl pro "děcka ze třídy", tak jsou v dnešní době náplní řady pracovních míst a kolegové co řeší social media a používají Windows mají pech, jelikož pro ně na Windows není žádný bussiness manager a i kdyby jim stačila elementární funkcionalita consumer verze, tak ty Facebook aplikace v Meta OS na Windows prostě moc nefungují a Facebook to kvůli zanedbatelnému podílu odmítá řešit. Tzn. musí přejít na iOS / Android, tzn. pokles podílu.

    Mobil s výkonem PC nás ještě nečeká hodně dlouho, jestli vůbec někdy a s velkou pravděpodobností to stejně vždycky bude po mnoha stránkách kompromisní zařízení. Je to uvažování jak z poloviny minulého desetiletí. Co se týče budoucnosti IT, tak z pohledu dnešní doby, kdy se vše přesouvá do Cloudu (a sám MS je v tom průkopníkem) dává do budoucna mnohem větší smysl představa "thin clientů" a do nich streamovaného veškerého obsahu. Když píšeš že MS "několik let pracuje na tom, jak bude mobilní platforma vypadat za pár let", tak ano, jenže co rok nebo dva se jim ta představa rozplyne a začnou znova. WoA není žádný mnohaletý plán na kterém by soustavně pracovali. Nejdřív vložili hromadu úsilí do vývoje WP7 jako konkurence Apple a jejich "ekosystému" (nesnáším to slovo v téhle souvislosti), následně to zahodili a udělali WP8.x a hlavně WinRT, tedy WoA 1.0, pak zas obojí zahodili a přišli s W10, UWP a budoucností ve formě Continuum (které ale skutečně není nic než gimmick) a představou že všechny aplikace budou výhledově UWP… A pak se zas rozhodli že vlastně ne! Že se zase vrátí k WRT a zprovozní na něm Win32!

    Google má pokud vím projekt Fuchsia, takže se nedá říct že by nepracoval na ničem. V případě Applu nevím a netuším jestli se snaží o totéž. Přijde mi že Apple jde v současnosti bezpečnou konzervativní cestou kdy z telefonu nedělá tablet nebo počítač a z počítače telefon nebo tablet. Ta strategie kdy něco rozdělám na telefonu a pak si sednu k počítači a plynule to dodělám tam (a naopak) celkem dává smysl (a je v současnosti i uživatelsky pohodlnější než dockovat telefon a pokračovat na něm). Přitom v případě Apple telefon jede na HW optimálním pro mobilní zařízení, počítač pro stacionární. MS tohle sliboval a prezentoval při první prezentaci W10(M), ale do dnešní doby jsme se dočkali jen přepínače v nastavení který nic nedělá :D

    Každopádně to neznamená že mi W10M nevyhovuje. Mně naopak vyhovuje a jediné co mě nějak zanedbatelně omezuje je absence DJI Go. Zároveň si ale uvědomuju jaké jsou slabé stránky, proč to řadě uživatelů nevyhovuje a proč klesá podíl k nule. A taky se domnívám že představa WoA telefonu je nesmysl :)
    (na druhou stranu WoA alternativa zařízení typu Surface 3…)
    AGGU
    AGGU --- ---
    Tak základní premisa určitě je, že každý člověk má používat to co, mu vyhovuje ;)
    DAN_F:
    Rubino je neseriózní? Odsudek takhle od pasu? ;) Je to člověk, který je dlouhodobý kritik (v pravém smyslu slova) MS platformy, stejně jako třeba Mary Jo Foley a další. O ničem jiném nepíšou a lze je považovat za "insidery". A jedině takové lidi má smysl číst, protože nemají potřebu hanit jiné. Ať už "ze sportu" nebo proto, že za to dostali zaplaceno. A to je případ drtivé většiny "univerzálních tech webů", které zajímá jen jedno - clickbait a peníze. Premiantem je třeba jeden Otakar z tech.ihned, který dokáže napsat pochvalu na chromebook i z článku o výletu na Kokořín. Logicky - píšou tak, jak "vane vítr". A vítr vane od Google Adwords. Protože bez reklamního systému Googlu by nemohlo 99% trash webů existovat. Takhle se vytváří povědomí a potažmo i trh. Přesně odtud pramení všechny argumenty proč používat to či ono. Lidi nemyslí hlavou, ale jdou tam, kde jde většina. Linuxáci s tím mají dlouhodobé zkušenosti ;)
    A další věc. Ochabující podpora. Jak by si ji popsal? Tím, že v podstatě jako jediná platforma dostavá WM pravidelné "neochabující" updaty? ;) Včetně tech bezpečnostních, což je to nejdůležitější věc vůbec, a bez nich by člověk neměl mobil zapnout? Takže co s čím vlastně chceš porovnávat? Updaty nebo milión appek "vývojářů třetích stran", které jsou k ničemu nebo pro zábavu? A které slouží výlučně jako základna pro sběr dat. Takže kdo je tady vlastně "smart"? ;)
    Restart platformy. Jaký je pro tebe - prakticky, finančně - rozdíl mezi restartem platformy po 5 letech a výměnou telefonu Androidu po 2-3 letech z různých známých důvodů? Žádný. Je to jen optika jak se na to díváš. Navíc stávající WM zůstane - jako podporovaný lowend.
    Spekulovat na cenu výrobku, který je zatím jako prototyp na stole továrny ve Vietnamu nemá cenu ;)
    A spekulovat co bude za rok v krámě? To nemusíš, bude tam minimálně 550,650,950, HP.
    Podíl. Klesne na nulu? ;) Bavíme se přesně o jakém podílu, toho co mají lidi doma nebo toho co se prodává v obchodě? A znova, proč by mě měl podíl prodeje nových telefonů zajímat? Nejsem akcionář. Zajímá uživatele linuxu že jeho podíl na OS desktopu je 1%? Logicky nezajímá.
    A o tom vtipu s Excelem. Udělal sis z toho legraci, zopakoval jsi milión argumentů z tech webů o osudu platformy WM, ale nepostřehl si podstatu Rubinova článku. Ano MS prospal nástup mobilní platformy před 6-7 lety. Jednou se o tom budou učit děcka na střední. Myslíš ale, že to je konec IT vývoje? MS už nemá šanci do téhle etapy skočit, a je to tak správně. Za chyby se platí. Takže už několik let pracuje na tom, jak bude mobilní platforma vypadat za pár let. Na čem pracuje Google? Na ničem. Bude udržovat nabytý podíl. Producenti uhlí taky mají rádi elektrárny na uhlí. Je to jen bussiness ;) Apple? Snaží se o totéž, ale ještě nezačal a s kuráží sobě vlastní projektuje mobily a desktopy bez konektorů a s dvojnásobným množstvím redukcí.
    MS už je na konci. Výsledkem bude univerzální platforma, zjednodušeně mobil s výkonem PC a jedním OS. Myslíš že na takovém stroji (8 GB RAM) budeš čekat 4 sec. na spuštění Excelu? ;) A jak dlouho na něj bude čekat zbytek světa (i třetího), který ani nebude moci používat poslední a předposlední verzi Androidu, bo nezájem výrobce a Googlu?
    Chápu. Momentálně má WM málo aplikací na budík, nemá Snapchat a nemůžeš změnit dlaždice na růžovo a do kulata. A vůbec je to mrtvé a ve třídě to nikdo nemá.
    Úhel pohledu.
    KEJML
    KEJML --- ---
    DAN_F: Kdybych mohl dát pět plusů, tak je dám.

    WP jsem sledoval od začátku. WP7 vypadalo jako extrémně hloupej systém, ale ta grafika mne hrozně učarovala a vývojářů si okamžitě získali moje sympatie. Ale Meego bylo možnostma úplně někde jinde, takže jsem neměl důvod přecházet.

    Na Meego pak ale přišla nevyhnutelná smrt a i můj hardware odešel, tak jsem řešil co dál. V tehdejších WP8.1 jsem viděl slušný potenciál, zvlášť se slibovaným brzkým nástupem WP10. Tak jsem tomu dal šanci. Jak dlouho trvaly desítky všichni víme a minimálně moje očekávání nesplnily. A teď tu je neoficiální příslib na další čekání. Oukej, jestli bude výsledek dobrej, rád se vrátím, ale v té mrtvé (pun intended) době budu čekat jinde, kde cítím podporu (nejen) od držitele platformy.
    DAN_F
    DAN_F --- ---
    ELHO_CID: Já nevím jestli je to černé nebo jaké to je, ale tak nějak to asi bude.
    Lepší než Android je to jak pro koho. Pro mě jo, ale myslím že množství lidí pro které jsou Windows v tuhle chvíli lepší, odpovídá aktuálnímu tržnímu podílu W10M :)
    ELHO_CID
    ELHO_CID --- ---
    DAN_F: I kdyby to bylo takhle černé, pořád lepší než android.
    DAN_F
    DAN_F --- ---
    AGGU: I když Daniela Rubina po jeho předešlých předpovědích a zamyšleních nelze brát příliš seriózně, dovolím si ho tady citovat: "but that's still years away at best".

    Odhlédneme-li od toho že MS prakticky není schopný se ve většině případů držet jedné strategie déle než rok (v lepším případě pár let) a tudíž kdo ví jak to s WoA dopadne, jako uživatelé W10M tu tedy máme před sebou několik dalších let, během kterých můžeme očekávat ochabující podporu jak samotného MS (jestli mají WoA výhledově nahradit W10M, předpokládám omezení zdrojů na vývoj W10M a jejich využití pro WoA), tak vývojářů třetích stran. Navíc protože ale WoA bude nejspíš vyžadovat HW podporu, znamená to tedy hypoteticky že nás čeká čtvrtý restart platformy (přičemž 3 proběhly během posledních 7 let), že kvůli HW nárokům nebudou existovat telefony s Windows pod 15 tisíc (možná pod 20) a že podíl Windows během těch "years away" klesne reálně téměř na nulu. Protože taky nebudou na trhu žádná dostupná zařízení, přejdou na konkurenční platformy i firmy které doteď používaly WP/W10M, protože prostě nebudou mít co koupit když se jim nějaký telefon rozbije / přijde nový zaměstnanec a spravovat 2 a více systémů se dlouhodobě nevyplatí. A to všechno proto abychom si mohli jednou připojit telefon do doku a pustit si na něm Excel který bude nabíhat čtyřikrát tak dlouho v porovnání s tou dobou dostupnými x64 čipy. Clap, clap.
    AGGU
    AGGU --- ---
    Zásadní článek Daniela Rubina z prosince o budoucnosti mobilní platformy Windows:
    http://www.windowscentral.com/surface-phone-windows-10-arm
    MS zjevně běží úplně jiný závod než honiči reklamy z appek Androidu. O Apple nemluvě ten jede ze setrvačnosti.
    DAN_F
    DAN_F --- ---
    DAN_F: Tak ne. Dal jsem na 1520 kterou mám jako záložní telefon nejnovější Insider build a nefunguje to ani tam.
    DAN_F
    DAN_F --- ---
    ROMANICAK: Tak, bylo to určené i k tomu slučování RAW souborů (i mi to nějakou dobu fungovalo), ale evidentně je to rozbité, asi tak od září.
    Change requesty je možné zadávat do Feedback Hubu, úplně stejně jako když se reportují chyby.
    Každopádně já mám podezření že to co je v production buildech je nějaká slepá větev Photos, která dostává jen security updates, protože než jsem vystoupil z Windows Insider a "downgradoval" na production, měl jsem už Photos aplikaci, která např. uměla animace i při přechodu z fotky zpět do Camera roll, což do dnešní doby Photos v production neumí a je tudíž možné že chyba slučování je vyřešená v té Creators Update branch a nezbývá než čekat na CU :)
    ROMANICAK
    ROMANICAK --- ---
    DAN_F:
    Jj, to jsem zkousela dela to presne to co rikas a k tomu to zrejme bylo urceny. Filtrace pro prohlizeni zadna nastavit asi nejde. Daj se nekam psat changerequesty? I kdyz to uz asi nema cenu.....
    DAN_F
    DAN_F --- ---
    DAN_F
    DAN_F --- ---
    ROMANICAK: V nastavení Photos je na to přepínač (Linked duplicates), ale zrovna tohle mi nefunguje (ani na L1520). Respektive sloučí mi to soubory z OneDrive a telefonu, ale RAWy to, navzdory popisku přepínače, zobrazuje vesele dál :)
    ROMANICAK
    ROMANICAK --- ---
    Jeste bych rada pozadal o dalsi radu, pokud byste nekdo vedel. Kdyz uz teda neexistuje moznost jak vypnout ukladani auto-rotace u fotek do exifu. Mate nekdo tuseni, jestli jde nejak obejit to zdvojeny zobrazovani fotek pri prohlizeni, pokud mam zvoleny ukladani jako raw+jpg? Je to dost otravny. L1520 to mela tak, ze se v prohlizeni zobrazovaly myslim pouze jpg nahledy, coz teda melo za nasledek, ze neslo odeslat raw verzi treba mailem. Ted to asi jde, ale zas pri swipovani mam 2x tolik fotek, kdyz nekomu neco ukazuju, vypada to dost divne :-)
    ROMANICAK
    ROMANICAK --- ---
    DAN_F: Ne, pipa si klidne dal.
    DAN_F
    DAN_F --- ---
    ROMANICAK: Ani v aplikaci přepínačem u konkrétního budíku?
    ROMANICAK
    ROMANICAK --- ---
    ROMANICAK:
    Vtipnej poznatek - kdyz v notifikacich budiku vypnete zobrazovani banneru, tak rano nejde tipnout :-D
    ROMANICAK
    ROMANICAK --- ---
    DAN_F:
    Doufas spravne, neslo to :-)
    DAN_F
    DAN_F --- ---
    ROMANICAK: Tak doufám že to snad nepůjde vyřešit aktualizací aplikace Kamera, nebo Fotky :)
    ROMANICAK
    ROMANICAK --- ---
    DAN_F:
    ROMANICAK:
    Nebudete tomu verit, ale podarilo se dokonce vyresit problem s budikem. V zapalu reseni problemu jsem kouknul do store a kliknu na default appku Alarms&Clock a ona se stahla nova verze a uz to funguje. Teda zvoni to, budi to a na GlanceScreen je videt, ze je budik nastavenej. Dokonce mi to pribylo v Notifications a pritom se nerozbily ty smsky, to uz je snad zazrak!

    Tak ted uz mi ke spokojenosti zbyva snad uz jen to podelany nevypnutelny auto-rotate u zaznamu fotek...
    DAN_F
    DAN_F --- ---
    ROMANICAK: LOL :D
    ROMANICAK
    ROMANICAK --- ---
    STEMBUS:
    Taky se toho ale bojim jak cert krize, protoze si nemyslim, ze to bude jiny kafe. Vsichni co znam a presli, tak meli velmi podobny problemy - blbnula synchronizace outlooku, posilalo to mms v priserne kvalite, desitky zkousenych aplikaci/bootloaders a zadna nefungovala jak ma....nedelam si iluze.


    Mimochodem, kdyby se to nekomu stalo:
    GlanceScreen jsem vypnul
    LockScreen odebrano vse
    Sounds odebrano Vibrate a System Alerts

    Notifications
    - vypnuty vsechny tri na zacatku
    - vypnuty vsechny dole
    - uvnitr messaging vypnuto vse

    BackgroundApps
    - vypnuto Microsoft messaging
    - vypnuto nahore All

    == REBOOT
    A zapiname:

    Notifications
    - napred jednotlivy apps nize, nastavil jsem jen Notific ON a Vibrate ON
    - Show notif on the lock screen
    - show and sound...when phone is locked


    BackgroundApps
    - zapnuto nahore All
    - vse vypnuto a zas zapnuto

    Sounds zapnuto Vibrate a System Alerts
    LockScreen pridanych pouze 5 apps co chci, bez OutlookDetailedStatus
    ==REBOOT, test, furt to mizi

    BackgroundApps - vypnuto Mesasging, odchod z obrazovky, opet tam vlezu, zapnu Messaging
    Zapnuti GlanceScreen
    test, furt to mizi

    Notifications
    - pridana i ta prvni volba
    test, furt to mizi

    Notifications
    - u Messaging nastaveno zobrazovani v ActionsCenter
    test - uz to funguje!!!!!!!

    === Zobrazovani prijatych sms na LockScreen a GlanceScreen zavisi na tom, jestli se maji taky zobrazovat v ActionsCenter - dava vam to smysl?
    a najednou se aktualizuje i LiveTile spravne? Ja se picnu. Jeste ze nejsou nutny ty bannery, ty fakt nemam rad.

    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam