• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště

    • Přišli jste skrz odkaz na příspěvek, který již neexistuje.

  • diskuze
  • nástěnka
    • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    GIDDYPOROD DOMA příznivci vítáni
    BLONDYNKA
    BLONDYNKA --- ---
    -2
    CORNELA: Věřím tomu, že nebudu vyloučena z nyxu za to, že sem kopíruji poštu člověka, který mě pejorativně oslovuje, i když sám vyžaduje slušnost, notabene pokud jsem ho žádala, aby mě v poště neobtěžoval. S ostatními morálními aspekty se vypořádám a tobě do toho nič.

    Jinak - tématu se držím, to jen tobě stále nedochází, že rodička je člověk a jako takový vyžaduje plným právem respekt a lidské chování. Sama ovšem vůči sobě respektující přístup vyžaduješ. Dvojnásobná arogance.
    BLONDYNKA
    BLONDYNKA --- ---
    +5
    GAISAKA: Lékař pomáhající rodičce u porodu je "operatér procesu"??? Nu tak tím jsme u jádra věci, že. Ne rodička, která rodí, ale doktor jakožto hvězda procesu, v němž provádí "operaci".
    LILY
    LILY --- ---
    GAISAKA: doktor by měl zasahovat jen v případě komplikací jsem myslela.
    Navíc u domácího porodu (a v některých pokrokových porodnicích) tě k tomu asistentka nenutí a přesto má přehled o tom, co se děje.
    FIKSUPOJKA
    FIKSUPOJKA --- ---
    1 odpověď
    LILY: Nikterak osobně zainteresován nejsem, ale celá kauza mě zaujala. Přítelkyně je atestovaná doktorka - árařka, která by za 14 dní měla rodit, během těhotenství byla jenom v porodnici (těhotný árařky nikde jinde bejt prej nemůžou), takže jsme tématiku porodů docela probírali. Psal jsem na to téma článek na 1000 věcí, co mě serou (odkaz tady myslím byl, proto jsem na tenhle klub přišel).
    BLONDYNKA
    BLONDYNKA --- ---
    1 odpověď-3
    jen tak na okraj jedna konvezrace z pošty, o to se s vámi musím podělit :-)) Důrazně mě varuje před urážkami a asi to teda nerozdýchám. Taková hezká ukázka běžné argumentace odpůrců domácích porodů :-)




    OD: GAISAKA --- --- 13:40:38 10.3.2012 --- [00:20 :: diskuze :: POROD DOMA]
    bla bla bla, kozenko,))

    KOMU: GAISAKA --- --- [přečteno] --- 13:40:18 10.3.2012 --- [00:20 :: diskuze :: POROD DOMA]
    Neotravuj mě v poště, nemám zájem s s tebou dopisovat. Ty výhrůžky se ti ovšem povedly, pobavil jsi.


    OD: GAISAKA --- --- 13:36:58 10.3.2012 --- [00:20 :: diskuze :: POROD DOMA]
    Jinými slovy ty "dámo", dovoluju si tě důrazně varovat před a) urážkami argumentací ad hominem b)zasviňováním debaty sprostotami, argotem tvého kmene a dalším plevelem. Nebo bych ti taky mohl do pošty obsáhle napsat co si o takových jako ty myslím, a to bys taky nemusela rozdejchat.
    GAISAKA
    GAISAKA --- ---
    -3
    YEETKA: To se může stát,) Rodit nikdy nebudu,)
    GAISAKA
    GAISAKA --- ---
    2 odpovědi-4
    LILY: No ale ten doktor to nedělá proto, aby měl phodlí, jak se tu už někdo zcela vážně snažil naznačovat, ale proboha proto, že jako "operatér procesu" musí mít přehledný místo odkud vidí celej systém... pak se samozřejmě dostáváme k dalším otázkám, ale tohle by nemělo zapadnout..
    BLONDYNKA
    BLONDYNKA --- ---
    ±0
    CORNELA: Jako člověk? Zrovna ty jsi ta pravá, proboha, která může argumentovat lidským chováním. Cokoli, co tady napíšeš, je buď papouškováním pouček z knih bez sebemenší známky individuálního přístupu, nebo přímo výsměchem lidem, kteří ten individuální přístup chtějí. Ty nemáš žádné právo chtít, aby ostatní řešili cokoli vůči tobě jako lidi.
    ZUZKAOU
    ZUZKAOU --- ---
    +5
    Jen pro upozornění - relevantní statistika plánovaných domácích porodů a jejich úspěšnosti není k dispozici. Protože se počítají pouze porody v nemocnici a mimo ni. Kam patří i překotné porody a porody těch co se chtějí dítěte zbavit a přišlo se na to.

    Z těchto čísel se pak počítají zdravotní komplikace. Metodika, kterou nikdo zatím nechce měnit.

    Porodní asistentky samy by takovéhle statistiky a následnou dokumentaci o zdravotním stavu rodičky a dítěte mohly vést pouze s písemným souhlasem na všechno od pacientek a taky na to, že se to bude shromažďovat v nějakém covenu ústředí a nadále zpracovávat. A stejně by to nebyla oficiální data, protože jaksi o ta zatím nikdo nestojí a tak nejsou patřičné vyhlášky. (což nenaznačuje spiknutí, ale nezájem a staré metodiky)
    YEETKA
    YEETKA --- ---
    1 odpověď
    GAISAKA: no nevím brácho, myslím, že ti uniká pointa, no nic, jdu do lesa radši:))
    LILY
    LILY --- ---
    1 odpověď±0
    GAISAKA: no, obvykle tě nutí vylézt na tu jejich kozu, lehnout si na záda a vytrčit nohy do stropu, což je hned po stoji na hlavě nejhorší poloha pro porod
    LILY
    LILY --- ---
    1 odpověď
    FIKSUPOJKA: a jakým způsobem jsi do oné kauzy zainteresován? To by mě zajímalo..
    GAISAKA
    GAISAKA --- ---
    1 odpověď
    YEETKA: Tak takhle jo.
    LILY: Nechápu...
    LILY
    LILY --- ---
    1 odpověď+2
    GAISAKA: 90% žen je při porodu nabádáno k něčemu hodně podobnému stoji na hlavu. :)
    GAISAKA
    GAISAKA --- ---
    2 odpovědi±0
    YEETKA: Jenže kdyby deset procent. Kdyby... o deseti/jedenácti tisících domácích porodů si můžete nechat jenom zdát. Alespoň zatím, v době kulminace módní vlny za pár let možná.
    Samozřejmě, je nutný brát v úvahu i názor minorit, ale 90% většina se kvůli vám nebude stavět na hlavu, resp. rodit u stromu.
    LILY: Tak já samozřejmě chápu, proč domorodičky nemají zájem o statistiky, mohl bych to tu nahodit pár teorií na toto téma, ale minusek dostanu i tak dost, takže se nebudu pouštět do svého oblíbeného tématu, jímž jsou sociální a kognitivní markanty příznivců domácích porodů a podobných fenoménů.)
    BLONDYNKA: Jistě, "něčí statistiky". Bravo. dále viz pošta
    LILY
    LILY --- ---
    BLONDYNKA: já si vždycky říkám, že je život či praxe naučí, ale v případě Cornely začínám mít pochyby. :(
    FIKSUPOJKA
    FIKSUPOJKA --- ---
    1 odpověď+3
    BLONDYNKA: No, musim přiznat, že tuhle diskuzi od včerejška sleduju (páč jsem sám kauzu Königsmarkové a porodů doma docela řešil) a přestože se tady často objevujou nefér, podpásový a absurdní argumenty, tvůj příspěvek to tady stáhnul na samotný dno.
    YEETKA
    YEETKA --- ---
    1 odpověď+6
    CORNELA: už na začátku, jsem se nějak nepochopily, když jsem se ti snažila vysvětlit, že ženy, které rodí doma, tam rodí pro to, že v porodnici se rodit neodváží, protože prostě milion důvodů, takže jsme zase zpět u toho, kde tohle všechno začalo: pokud porodnice a porodníci změní svůj přístup, který je nelidský a nedůstojný, pak všechny ženy, které potřebují pocit bezpečí klidně, rády a víc než ochotně půjdou do porodnice.. takže věc není ta, aby se rodičky krvelačně bily za porod doma, ale ta, aby se lékaři pokusili se nad sebou alespoň zamyslet a pomalu začít se změnami, které jsou prostě nutné
    BLONDYNKA
    BLONDYNKA --- ---
    1 odpověď-1
    LILY: Spíš bychom měly hodně zneklidnět, viď.
    LILY
    LILY --- ---
    1 odpověď±0
    CORNELA: no, myslím, že v případě tvého studia to vskutku nejsem já, kdo by se měl "hodit do klidu". :)) Jen jsem měla pocit, že ses ty sama tehdá oháněla tím, že už jsi skoro-dostudovaná, akorát si nepamatuju, jak je to dlouhou.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam