• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
    • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    STUocelové porno - GALERIE - zbrane palne, secne, bodne a vsechny dalsi ze kterych vam tece slina z koutku ;)
    LOOCAS
    LOOCAS --- ---
    HANZEL: To neni o tom, že tomu nerozumim, ale o tom, že je to hrozně hnusný. :D

    Nijak nezpochybňuju funkčnost a kvalitu, to rozhodně ne, ale pro mě jsou bullpupy prostě nepřekonatelně odporný, nevim proč. Nelíběj se mi ani zbla.

    Bavíme se pořád jen v hobby mantinelech, samozřejmě. Jít, nedej bože, do války, tak bych byl rád i za růžovej prak. :)
    HANZEL
    HANZEL --- ---
    1 odpověď
    LOOCAS: ja porad nechapu cemu na tom nerozumis... mas proste zbran s klasickou delkou hlavne, ktera ti nezavazi ani v cqb.... proste univerzalnost... proc by se mela armada vybavovat jednim typem pro cqb a druhym na vetsi vzdalenosti, kdyz to jde v jednom... nehlede na to, ze to je multicaliber a muzes tomu menit delky hlavne dle potreby, takze jednim typem vybavis celou armadu...

    KOUTLOSH
    KOUTLOSH --- ---
    Ještě pro srovnání AKS-74U má při celkové délce 740mm jen 8,25" hlaveň (210mm), ta z troho vychází nejhůř..
    KOUTLOSH
    KOUTLOSH --- ---
    MTAR má při téměř 13tipalcové hlavni celkovou délku 590mm.. myslím, že to mluví za vše..
    KOUTLOSH
    KOUTLOSH --- ---
    1 odpověď
    LOOCAS: Tar 21 má při 787mm (31") celkové délky 18tipalcovou hlaveň...

    tzn.. SBR AR15 s 11,5palcovou hlavní má celkovou délku 30,5 palce tedy 774mm


    jako jo, vypadá líp.. ALE ;)
    SIRIUS
    SIRIUS --- ---
    LOOCAS: nejde jen o přesnost ale celkově manipulaci a ovládání v městském prostředí - CQB, pro kery je ta ergonomie ladena
    LOOCAS
    LOOCAS --- ---
    2 odpovědi
    PAN_KACHNA: Ne, to samozřejmě ne. :) Já bych si bullpup teda nepořídil, protože se mi prostě nelíběj (ikdyž ten Tavor je už přecejen trochu atraktivnější). Jen špekuluju s tou výhodou delší hlavně. Asi je to pro ně tak důležitý, že se rozhodli vyrobit takovejhle zvláštní systém, na mě ale prostě neapeluje.
    KOUTLOSH
    KOUTLOSH --- ---
    Do you really want an SBR? AR-15 Velocity and Energy comparison - Chapter One - .223
    http://www.youtube.com/watch?v=98VXY77F690
    PAN_KACHNA
    PAN_KACHNA --- ---
    1 odpověď
    LOOCAS: Ideální? Ne. Přesto lepší? Velmi pravděpodobně ano. To že sou ty zbraně(subjektivní dojem) hnusný a že ovládání je odlišný by mi v takovou chvíli vůbec nevadilo :)
    LOOCAS
    LOOCAS --- ---
    1 odpověď
    KOUTLOSH: Ano, v tom máš pravdu, že ta přesnost bude na hovno.

    Na druhou stranu, na jakou vzdálenost budeš ten bullpup mít nastřelenej? 300m default? Věřim, že i s 10" karabinou se dá trefit na 300m, nicméně to je úplně jinej souboj, kterej s CQB nemá nic společnýho.

    Troufám si tvrdit, že takhle univerzální zbraň prostě neexistuje. Možná je tomu ten Tavor blíž, než 10" karabina, ale i tak to nebude, podle mě, ideální.
    KOUTLOSH
    KOUTLOSH --- ---
    1 odpověď
    LOOCAS: Jn, jenže když bude tvoje osobní zbraň 10" karabina na bázi AR15, co budeš dělat, když tě situace donutí vést střelbu na 300m?
    LOOCAS
    LOOCAS --- ---
    2 odpovědi
    GOBERS: Ta přesnost delší hlavně u bullpupu je ale v tom případě naprosto irelevantní, pokud dochází ke konfliktům na blízko, ne? Jako jestli ho trefim do hrudníku .5cm vlevo nebo .5cm vpravo je úplně jedno.

    Já bych radši sáh po 10" karabině AR15 než po bullpupu, jestli je tohle jediná výhoda.

    Protože nevýhoda, že se musim na něco přeučovat je mnohem větší, než přesnost zásahu do 50m.

    Ale to jsou jen a pouze moje domněnky. :)
    BLOWUP
    BLOWUP --- ---
    KOUTLOSH: ok. Chtelo by to asi nekde vyzkouset, jinak je pro me tezky si predstavit jak presne ta ergonomie funguje. Prijde mi ze pazba se spousti je trochu bliz nez u myho PE90 ale nevim jestli je to dobre, spatne nebo jedno.
    KOUTLOSH
    KOUTLOSH --- ---
    1 odpověď
    BLOWUP: Jde o výhodu univerzálnosti, protože lze takovou karabinu použít na CQB bez toho, že by překážela a přitom v případě nutnosti střetu na větší vzdálenost nebude u téže zbraně problém s nedostatečnou přesností a výkonem na vzdálenost větší...
    BLOWUP
    BLOWUP --- ---
    1 odpověď
    GOBERS: s tou dylkou hlavne, to mi je jasny, me zajimalo spis jestli ten handling ma nejaky vyhody oproti klasice, protoze prave v tech uzkejch prostorech a kratkejch vzdalenostech je to uprimne receno trochu jedno jak presne to diky delsi hlavni na dveste metru strili.
    SIRIUS
    SIRIUS --- ---
    BLOWUP: koukni na tohle video: https://www.youtube.com/watch?v=rpGLaf6qHY0
    je to ze shot show kde predstavili veriz pro US, myslim peknej popis vyhod s ukazkou v praxi
    HANZEL
    HANZEL --- ---
    +1
    GOBERS: tak kdyz zacli prodavat civil verzi v USA, byli celkem zaskoceni, jak rychle mizi z pultu... mno... snad jednou :)

    http://www.israeldefense.com/?CategoryID=485&ArticleID=2800
    HANZEL
    HANZEL --- ---
    BLOWUP: jednu obrovskou, ale uz tu byla zminovana tolikrat dokola ze myslim netreba opatkovat :)
    GOBERS
    GOBERS --- ---
    2 odpovědi+2
    BLOWUP: Ma... a prave Izraelci ho hodne vyuziji. Moderni konflikty se casto odehravaji v mestskem prostredi a kompaktnost zbrane je vyznamny faktor jejiho pohotoveho pouziti, ktery rozhoduje casto o byti a nebyti. Jedna cesta je vytvareni zkracenych karabin, druha cesta je bullpup. Ten zachovava delku hlavne a tedy i lepsi presnost a dalsi z toho plynouci vyhody. To je asi ta hlavni vyhoda... Nevyhoda je v dost odlisne manipulaci a tedy nutnosti precviceni personalu, co je zvykly na standardni usporadani, ale zase tak strasny rozdil to neni... kdyz jsem strilel z AUGcka, tak jsem si rikal, ze bych si aj zvyknul...
    REDSNAKE
    REDSNAKE --- ---
    BLOWUP: delší hlaveň při zachování kompaktních rozměrů
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam