• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • Přišli jste skrz odkaz na příspěvek, který již neexistuje.

  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    IORETHOčkování - pro a proti
    DIVA
    DIVA --- ---
    MAGGIE: přístup k lidem nikoho nenaučíš. imo by stačilo aby v té vzájemné spokojenosti měli ňáký zájem, třeba finanční
    MAGGIE
    MAGGIE --- ---
    CORNELA: pracuju ve skolstvi, podle mne v tomto pohledu dost podobne branzi (jelikoz je to take prace s lidmi, nastesti tam az na uplne vyjimky o zivot nejde) a vim, ze zkratka veskery nedorozumeni, ktery cloveka kdy potkaly, jsou vetsinou zalozeny jen na spatne komunikaci - kdyby vsichni lekari vysvetlovali lidskym zpusobem pacientum veskery veci, ktery se jich tykaji, pristupovali k nim citlive, protoze kolikrat jsou jejich strohe informace pro dalsi zivot dost podstatne (viz napr. maminka me kolegyne, ktera se jen tak behem vizity pred ostatnimi pacienty na pokoji v nemocnici nahlas dovedela, ze ma asi teda rakovinu plic, nacez se pokracovalo u dalsiho luzka, zadny vysvetleni, co bude dal atd.) - podle mne by velkou merou mela byt na lekarskych fakultach prave ta vhodna, citliva komunikace vyucovana, protoze jinak je to obcas dost sokujici.. ja vim, ze po par letech praxe lekari asi mirne otupi (kdyz delaji treba na onkologii), stejne jako pracovnikovi na jatkach zrejme po case neprijde divny, ze cely den zabiji zvirata, ale nemeli by si myslet, ze jsou tady pacienti pro ne, protoze tak to neni, resp. nemelo by podle mne vubec byt
    DIVA
    DIVA --- ---
    lekarna je kseft stejnej jako hospoda :D kdezto lekari asi zas tak enorme vadit nebude, ze mu v cekarne z tech 50lidi dva precitliveli ubydou :D

    doktorům je odezva pacientů šumák ptž nedělá kšeft - kdyby nebylo už tak dost jasné kde udělali soudruzi tu chybu .)
    DIVA
    DIVA --- ---
    já po doktorech nechodím, vyjma gyndy, a tam vytrvale navzdory několika změnám ordinační adresy v průběhu let. škoda že zdravotnictví není soukromé, víc bychom si vybírali, a doktoři by vydělávali férověji
    MAGGIE
    MAGGIE --- ---
    LILY: verim, ze byla/je oblibena - ja taky radeji pujdu do lekarny, kde se na mne kolikrat i lekarnice usmeje, nez nekam, kde je viditelne otravuju.. a to neni jen o lekarnach, lekarich, ale i o remeslnicich, atd.
    MAGGIE
    MAGGIE --- ---
    CORNELA: ja si myslim, ze prave tento pristup (lekar neni nas poskok, my se mame naopak pred nim klanet, ze nam vubec pomuze) neni spravny - nedavno jsem si se synem cetla leporelo Polamal se mravenecek, kde mi docvakla krasna pravda, co uz vedel Josef Kozisek na prelomu 19. a 20. stoleti - lekar prisel, naordinoval cukr a nazdar, zadny citlivy pristup, ale pak prijde nejaky "komediant", pofouka mu na bolistku, pohladi ho po cele a vsechno je najednou OK.. zkratka dokud se lekari budou chovat jak nadlidi, do ty doby bude nase zdravotnictvi vypadat tak, jak vypada, a do ty doby podle mne budou mozna kolikrat i trochu zbytecne vznikat ruzne anti-lekarske skupiny protestujici proti cemusi bezne zavedenemu, do ktereho pacient radeji nema vubec videt, natoz aby s lekarem v dobrem slova smyslu o tom zkousel diskutovat
    PANTHERA
    PANTHERA --- ---
    CORNELA: Ale všichni si netvoří názory výhradně na základě studií :-) To je Tvoje volba, že na ně spoléháš a věříš jim. Nicméně ne všichni je považují za nezbytnou pomůcku k myšlení a Tvé hladovění po předkládání "protiočkovacích" studií jim může přijít stejně zvláštní jako Tobě nepochopitelné, že někdo uvažuje jinak než Ty.
    LILY
    LILY --- ---
    CORNELA: přesně tak to bohužel dost často bývá. Jak říkají i někteří lékaři, už se na člověka nekouká, jako na člověka.
    A můžu ti říct, že třeba moji šéfovou z poslední lékárny, kde jsem pracovala, pacienti milovali, protože je brala jako lidi. Dokonce se jich ptala, jak se mají, věděla o mnoha z nich nejen to, jakou mají chorobu a pro jaké si chodí léky, ale taky kolik mají dětí, psů a spoustu jiných věcí.. Vůbec nic ji to nestálo, kromě úsměvu a dvou minut navíc v případě, že nebyla fronta. A v jejich očích to byla paní Lékárnice s velkým "L" a lidé k ní chodili velmi rádi.
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    DIVA: tady proste nekdo nechape vyznam pojmu "sluzba"
    DIVA
    DIVA --- ---
    CORNELA: asi tolik jako hostinský inkasuje za rozdávání jídel, ne obsluhu hladových ;)
    WANAH
    WANAH --- ---
    WANAH
    WANAH --- ---
    CORNELA: Počkej a peníze teda lékař konkrétně dostává za co? :D

    BTW: ty tu kvíkáš o nějakých alternativcích a pak se bráníš že jako můžeš mít svoji zkušenost. Tohle je esence toho na co sem tě upozňoval, osobní názory jo, ale jenom moje, ostatní ať si políbí... .
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    CORNELA: ja vim ze sis nevsimla, proto ti to rikam.
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    PALEONTOLOG: muzeme to brat tak, ze se stat fakt snazi ochranit svoje investice, ale taky je mozne to brat tak, ze se jedna o svinstvo a pokud si to nejaky nami placeny sluzebnik nas obcanu mysli, je treba jej rychle vyvest z omylu, popr. ho kopnout do zadku.

    CORNELA necht si uvedomi, ze si zvolila takovou profesi, ktera predpoklada zajem o cloveka jako takoveho. zvolila si slouzit nam vsem. tak at se podle toho laskave chova. touhle aroganci si lekari sami zadelavaji na to, aby na zvysovani svych platovych podminek neziskali ve verejnosti podporu.
    LILY
    LILY --- ---
    CORNELA: píšou tam: "Očkovací kalendář u nejmladšího syna jsem se rozhodl přehodnotit na základě studia veškeré dostupné (laikům nedostupné) literatury nejen o nežádoucích účincích vakcín, ale i o důvodech, proč vakcinovat, o nejnovějších poznatcích z vývojové imunologie a epidemiologických datech týkajících se nemocí, proti kterým se očkuje."
    CORNELA: mně přijde, že těch vyloženě protiočkovacích tu tolik není. Většina z nás dítě očkovat nechává, ale spousta z nás má taky vlastní rozum, který neváhá použít, ať už se to týká čehokoliv.
    Někomu prostě přijde rozumné děti očkovat, jiný by očkoval rád, ale třeba ne na všechny povinné choroby nebo ne tak brzy, jak je u nás zvykem, další prostě očkovat nechce a je to jeho rozhodnutí, které je dle mého záhodno respektovat, ať už je důvod dotyčného jakýkoliv. Nikdo není povinnen ti hledat studie, které ty uznáš jako relevantní, protože v této diskuzi podle mě nejde o to kohokoliv přesvědčovat, že jeho názor je mylný.
    PALEONTOLOG
    PALEONTOLOG --- ---
    _BENNY: idealisto
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    PALEONTOLOG: jenze stat je majetkem obcanu, ne ze obcane jsou majetkem statu
    PALEONTOLOG
    PALEONTOLOG --- ---
    co to brát tak, že stát chrání svoje investice ?
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    a jsou to taky ti stejni odbornici, kteri "rodi" zeny a zase se vztekaji nad tim, ze se ony nechteji pro blaho lekaru a spolecnosti nechat nastrihnout a ze vubec lekarum kteri delaji svou praci komplikuji zivot tim, ze si snad mysli ze si se svym telem mohou delat co chteji. tihleti bohove v bilych plastich by si meli konecne uvedomit, ze oni jsou tady pro nas, nikoliv my pro ne.
    WANAH
    WANAH --- ---
    ECLECTICA: Ne nejsou homeopatika nejsou lidem podávána povinně státem, je mi jasný že tě to musí dráždit, ale plácaš dohromady věci co souvisí různě, každý v mém okolí kdo používá homeopaika, je víc než plně proočkovaný léků má plnou kredenc a do toho tlačí všechno na co narazí.

    Problematika očkování je typickou třecí plochou demokracie, do jaké míry můžeš šířit dobro proti vůli ostatních. Jenže kredit odborníků a těch lékařských zvlášť povážlivě klesá, takže lidé se zajímají sami.
    Osobně mi princip očkování příjde logický, jenže ponejvíce se za něj bije ta skupina lidí která mi po celý život tvrdila že maso je nezbytné k mému zdravému vývoji (btw. hodně těch nemocí úzce s konzumací živočišných produktů souvisí :) )já si ověřil že je to čirá lež, pak se logicky budu pozastavovat nad vším co mi příjde podezřelé. To je třeba důvod proč sem si tenhle klub booknul já.

    Ono se totiž velice snadno může stát že očkování se stane spíše pověstným kamenem, který chrání ČR proti lvům, a když se o tom nebude kontinuelně diskutovat na veřejné úrovni, lidé budou dělat kraviny spíš.
    Ale to nemusí samozřejmě znamenat pouze rušení očkování, třeba jenom všechny lidi co nechtějí být očkovaní trápí že by naopak zavedli navíc, ale z principu chtějí buď vše nebo nic...
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam