MANFRED: norove si udelali fond kterej plnili prachama z ropy, jenze ten fond investoval do more veci, co ted se jaksi rozplynuly do nenavratna, takze tam to jeste bude zajimave. a treba vse co se netyka ropy tam dost stagnuje, protoze jinde nejsou takovy prachy, takze to taky neni nic ruzoveho a potenicalne dost casovana bomba

ANDY_WARHOL: přidrzlé skupiny je krásnej výraz :-)

DAVIDO: S těma skandinávcema je to složitý, oni jsou jiná mentalita. ale ten ráj sociálna už taky museli zredukovat. Vem si švédy.
Ukázalo s tam, kam ta cesta "bohatýmu vezmi" vede.
A i tak přesto, že si zcedli lehce daně, za 30let z 6 na 55-60%(progresivně-bohatýmu vezmi), přesto že zdevalvovali měnu (2x) a tim okradli všechny kteří měli prachy naškudlený (bohatýmu vezmi), přesto že nasekali dluhy, tak furt příjmy nestačily, a to jeli s ekonomikou v první pětce OECD:-) a dojeli k reformě.
U nás se pochopitelně tenhle fakt nezaznamenal a furt se mluví o švédsku ze 70let, třeba že se jim zvyšuje počet relativně chudejch, maj problémy s netáhlama apd. se tady nějak nepovídá.
Norové už tam taky házej kotvu.
Ale i tak jo, proti nám je to kurevskej rozdíl a sen lidí co chtěj sociální stát(a taky bohužel netáhel).
Až budem mít úroveň vzdělání lidí, jejich morálku, stupeň korupce, státní správu,silnou ekonomiku(tady švéďáci i norové to maj docela založený na přírodních zdrojích, to bude problém) mužem si tady dělat skandinávii. Zatim bych spíš hledal inspiraci ve vybombardovanym německu 45 :-).
Těžko ale-a to oboje- s touhle politickou reprezentací.

DAVIDO: hele nevsiml sem si ze bychom zili ve skandinavii, za to umim pocitat
a spocital sem si ze se mame hur nez za casu roboty.
ono je hezky argumentovat skandinavii, kde maji skutecne vysoke dane, ale uvedom si take ze tam maji spoustu ruznych vyjimek a treba clovek zivici rodinu tam zas takove dane nema, jak se zde traduje. unas clovek zivici rodinu je na tom skoro nejhure.
ovsem ani kdyz tohle pominu, tak ani tam to neni vse tak ruzove jak to vypada, zit bych tam nechtel, ale rozebirat to tady nebudu, protoze to uz je nad ramec tohoto klubu. nicmene pro me skandinavie argumentem neni uz z toho prosteho duvodu, ze nejdriv by s tu musel pravni stat dostat na tamni uroven abych vubec pripustil, ze tu mohou byt dane a socialni zabezpeceni jako tam.
ale stejne i kdyby k tomu doslo, tak bych jejich system nechtel ani za nic, protoze se tam sletavaji nemakacenka z celyho sveta, takze v takovym malme uz je dost slusne cerno. opravdu by si chtel abychom dopadli jako tam ? jejich jedina zachrana je spatne klima, takze se stahuji skutecne hlavne vic na jihu, na severu je jeste porad pomerne klid, ale to my nemame, tady by se nam zacali roztahovat ze by si za chvili musel chodit s puskou.
ve francii tohle vedlo hadej k cemu, zapalovani aut a podobne radovanky...

DAVIDO: kdyby se ovsem s temi penezmi zachazelo lepe, tak bysi ve skutecnosti mohl platit mnohem mene nez ted, skutecne potrebni by dostali nalezitou pomoc, dostalo by se dost penez na vzdelani a na infrastrukturu a vsichni by byli spokojeni, to by byl skutecne raj,
ale realita je takova, ze pridrzle skupiny nemakacenku vseho druhu funguji jako natlakova skupina, zvoli blby co vysavaji stredni vrstvu jeste vice nez driv a situaci tech co je zvolili to nezlepsi ani o pid. o ostatnich vecech ani nemluve
takze to co rikas ty je proste utopie. je treba zatnout tyhle socialni korupci tipec, protoze to povede jen do otroctvi, do totalniho nevolnictvi skrz dane a odvody.

JOSEFDRUHY: ja si preju aby me nevykoristovali lide, kteri se malo snazili, kvuli cemu maji hovno a maji tedy pocit, ze ja kterej sem se snazil vic jim snad neco dluzim...
a je mi jedno ze tech je vetsina, ja sem jejich stav nijak nezavinil a neni tu nic, co by me presvedcilo, ze bych se s tim co svoji praci poctive vydelam mel s takovymi delit.
dostavat ze spolecnyho by meli jen skutecne potrebni, napriklad invalide. ale lide co maji zdrave obe ruce i nohy fakt ne...
nikdo mi nic v zivote zadarmo nedal, pochazim z chudsi rodiny nez vetsina lidi tady a presto bych mel ja, kterej se z toho vylizal sam, dotovat ty kteri jsou jen lini ? na to vazne seru

MANFRED: No trochu me to fnukani zespodu sere. O kvalifikovane profese v nekterych oborech je nouze, poptavka prevysuje nabidku. Uciliste zeji prazdnotou, rodice si preji mit deti uredniky. Vyhozeny urednik neumi nic a pozaduje bud stejne misto, nebo hned nekvalifikovanou praci s odmenou podobnou te, co mel jako urednik. Prozrat vyplatu je vnimano jako standard a vlastni invetsice do sebe (jazyk, vzdelani) jako luxus. To zase jiny pohled a mozna jinych skupin, ale pokud se obe poda individualne jako standard, mame na co nadavat. :(

JOSEFDRUHY:
Tak k nespokojenosti maj některý skupiny důvod.
Ustavení vlády se vleče.
Ti, co maj vazby na ČSSD a nebylo levný je získat, nebo maj podíly ve firmách který ovládá Babiš se už nemužou dočkat.
Zbytek to zdržení naopak vítá, má čas udělat si kontakty na nový světovládce(dělám si prdel, už je maj, taky to nebylo zadarmo).
Tak všichni čekaj a vláda se svejma státníma zakázkama, pobídka a dotacema, porád nikde.
Nedivim se že sou nespokojený.

Nevim co by si přáli kapitalisti. Nevim co lidi mýho typu. Mě by stačil zbytek národa s trochou uvažování, že krásný příčiny maj nekrásný následky.
Velký hráče nějaký hejblata s daněma naprosto neserou.Kdyby jim je náhodou zvedli....
Zvýšej cenu výslednýho produktu (Jé Pepo, voni to zdražili ty svině kapitalistický, na to už nemáme,vrať to maso, koupim brambory...)
Snížej ceny věcí dodavatelum(Krachuju, za tohle prasata nedokážu vypěstovat. Pepo a Mařko, jdete na pracák)
Zvýšej produktivitu(vyčuráš se po pracovní době, Mařka, jedu jedu! Pepu sem vyrazil, tak si musíš pohnout)
Přemístěj výrobu(Jé, kde je náš prasečák, Mařko? Dem na pracák)
Snížej náklady (Ty gumáky nepotřebuješ, Mařka, máš hezký nohy. Jo a prémie nebudou.)
Ošidí spotřebitele(Kerej kretém zas dal do buřtů maso!)
Sníží daňovej základ(Ano, ten Rolls je součástka rozmetače hnoje. Ta obálka..ano ta. Ta je Vaše, pane ouředník. Vim jak finančák špatně platí)
Zkrachujou či zavřou (Ignác, už nejedem do prasečáku, zahněte do švýcarska a pak pojedem někam do tepla. Moment, stát!...Mařkááá, na pracák se de na sever, ne na jih!!)

Všechno se to nakonec sesype na zaměstnance s nadstandartním příjmem..ale to už sem rozebíral.
A výsledně taky, až se posere tiskárna na peníze,nebo dojdou tonery, na všechny.
Ale to nevadí.
Hlavní je ten pocit, jak se něco děje..teda neděje. Rusnok navždy:-)

JOSEFDRUHY:
Tak vzkvétání to není. To netvrdim.
Teda když se hodnotí to jediný, o čem se v čechách mele porád dokola, takže ekonomika.Ale špatný to není.
Kdyby bylo, vanul by k nám s větrem pach rozkládajících se obyvatel zemí, který skončily za náma. Věřit tomu nařikání a breku jak se u nás bídně žije, už bych nečekal, že někdo v zemi, jen o ždibec za náma, muže ještě někdo přežít.
Vším tim brekem, kterej vedou hromadně naše média, se dokázalo jediný. Zvolit si jinou politickou partu.
No nevim, tak uvidíme, až vyřešej podstatný věci, skončej s palácovejma převratama, spílánim si a podobně, no a možná se dohodnou i na nějaký vládě (žádnej spěch), jak hbitě poskočíme v hodnoceních. Zatim teda mimo zděšení zvenku neznám jiný reakce.
Jo ne, ještě se ji povedlo zvednout úroveň breku všeobecně. Nařiká a brečí se u nás odjakživa ochotně a s vervou. Protože je to o hodně míň náročný na fyzický a psychický nasazení, než se snažit něco dělat. Prostě tady nás máte a zachraňte nás, ale plavat nebudem, to se radši utopíme:-).