• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    FESAKFLOYDDementogenní psychofarmaka a metabolické jedy
    SHEALA
    SHEALA --- ---
    KLUZAU: tak schizofrenie je stigmatizovaný téma, nehledala bych v tom spiknutí, jen prostě máme holt tady postsocíkovský sklony se vymezovat vůči zpětné vazbě od pacientů/uživatelů služeb, jsou lid ti uživatelé/pacienti v pozici, že se na jejich nemoc dívá majorita ne zcela s porozuměním. Ad KBT jako varianta k lékům, no, to už mi přijde na stejno jestli léky nebo KBT :) (Pardon) Ale vím že třeba v Havlbrodě se pokoušel nějaký psychiatr (jméno bude vědět ZUZKAOU) asi Rujbl minimalizovat užívání léků, na skupině s náma byl pán co slušel hlasy, a spíš ty léky chtěl, (protože taky jeho otec nebyl rád, že když slyší hlasy, že chce bejt sám)
    Hele... ve sporu jestli psychoterapie nebo léky jsem na třetí straně... a to že majorita pacienty/klienty soc služeb stahuje dolů nepochopením, a že je na čase dělat práci na tomhle. Něco jako kritická/radikální sociální práce. http://denikreferendum.cz/clanek/17360-zruste-socialni-praci
    KLUZAU
    KLUZAU --- ---
    PETGRIDUS: cetl jsi ty vyzkumy? (WHO, Oxford, Albeirate). A vysledky tech projektu? Jak to muzes tak smahem odsoudit, bez argumentu? Yoga muze zasadne pomoct, pokud se dela pravidelne (denni cviceni) ale sama o sobe schizofrenii samozrejme nevyleci. Nicmene yoga muze zahranit spoustu lidi od antidepresiv nebo anxiliotik (sama o sobe) v lehcich formach techto diagnoz (potvrzeno mnoha vyzkumy)
    BTW: orientovanej je dost relativni pojem. Nicmene nevylucuju, ze nekdo svadi vsechny problemy na leky, ale to samozrejme takhle odsud nemuzeme posoudit.

    SHEALA: ne, puvodne jsem socialni pracovnik s kongitivne-behaviouralnim pozadim. KBT je otestovane jako take mozna alternativa k lekum (viz projekty ve Velke Britanii). Antipsychiatrie byla spise filosofickou zalezitosti - ted uz jsou k dispozici vyzkumy. Za studii jsem se zabyval ruznymi otazkami, i kontroverznimi, ale co se tyce vyzkumu antipsychotik prekvapuje me, jak jsou dukazy evidentni a jednostrane. A v CR celkem kompletne ignorovane. Uprimne, ten fakt, ze se o necem tak dusledne mlci a v tichosti obchazi (mam stale na mysli jen cr), me tak zarazi, az me to skoro fascinuje. Nemam pro to zadne vysvetleni.
    SHEALA
    SHEALA --- ---
    KLUZAU: Hele já tě chápu, možná i znám podhoubí, ze kterýho vycházíš (antipsychiatrie? odhaduju?) Ale pozor, mezi lidma léčenýma AP najdeš i mnoho takových co fungují díky AP, ale jen nejsou tolik slyšet...
    KOCOURMIKES
    KOCOURMIKES --- ---
    kazdy kdo umi cist v tomto auditku vic ze mame pravdu s id Kluzau, neuroleptika jsou zlo
    KOCOURMIKES
    KOCOURMIKES --- ---
    CORNELA: to nas hodne urazis
    KOCOURMIKES
    KOCOURMIKES --- ---
    PETGRIDUS: prosimte abys prestal chodit do tohoto auditka
    PETGRIDUS
    PETGRIDUS --- ---
    jinak příklad bezlékového léčení můžeš vidět tady na Mikešovi, přijde ti plně orientovanej?
    PETGRIDUS
    PETGRIDUS --- ---
    KLUZAU: no píšeš stejný věci jako Mikeš, plus že to jde léčit bezlékově, což prostě nejde, aspoň ne v akutní fázi a po určitou dobu. Nevím jak by se ti Yoga cvičila s lidma na neklidovým paviloně. Kdyby to všechno bylo tak jednoduchý jak popisuješ, tak by to bylo fajn, ale není.
    KLUZAU
    KLUZAU --- ---
    PETGRIDUS: co presne z toho je nesmysl?
    PETGRIDUS
    PETGRIDUS --- ---
    KLUZAU: podle mne nesmysl, ale Mikešovi se to musí líbit.
    KLUZAU
    KLUZAU --- ---
    soteria a taky open dialog. V Evrope. To jsou komplexni pristupy (vcetne socialnich sluzeb atd.). Odzkouseno v praxi, projeto vyzkumem, funguje.
    KOCOURMIKES
    KOCOURMIKES --- ---
    alternativa je projekt soteria
    KLUZAU
    KLUZAU --- ---
    Jen strucne:
    Antipsychotika kratkodobe funguji asi: zde zapasi lobby a ostatni vyzkumy, je to vrava a tezko rici.
    Antipsychotika dlouhodobe nefunguji, poskozuji mozek atd: studie - WHO, Oxford, ruzne americke univerzity atd.
    Alternativni reseni: viz odkaz, co jsem daval, KBT, systemika, kazdy smer nabizi bezlekovou cestu, s doplnkem strava/pohyb/alternativni terapie, holisticka medicina, mindfulness, yoga atd.

    Jinak poslouchal bych predevsim toho, kdo ty leky bere. Pokud vim, zapojovani cilove skupiny je klicove pro uspech celkove. Kdo to nechape v teoreticke rovine, doporucuji si osobne nasadit vyssi davku antipsychotik o prazdninach na tyden. Treba se vam rozsviti - respektive zatemni

    a ctete, v anglictine, a neposlouchejte, vyplati se :)
    IOM_NUKSO
    IOM_NUKSO --- ---
    PETGRIDUS: ale ne tak uplne jen to; problem je, ze lidi nejsou ochotni si sami pomoct, kazdej ceka az mu pomoc padne z nebes.
    PETGRIDUS
    PETGRIDUS --- ---
    SHEALA: problém jsou peníze
    IOM_NUKSO
    IOM_NUKSO --- ---
    KOCOURMIKES: jj, vidíme to na tobě ;)
    SHEALA
    SHEALA --- ---
    PETGRIDUS: ale oni nepoškozují mozek... mozek poškozuje neléčená sch, případně sch když léky nezaberou. A alternativa, nehledala bych alternativu k lékům, ale alternativu k léčebnám ve stylu teletník, nedostatku psychoterapeutů a tak... a naopak sem ráda za služby jako je Baobab, tréninkový kavárny a tak... když jsem měla obavy, že se zblázním, tak mě drželo nad hladinou, že nespadnu do nějaký temný propasti, ale že nějakou dobu pobudu po zaléčení v nějaký chráněný dílně plácat hrnky :) (Jen sem se malinko panicky dekompenzovala, nic co by nespravil pionýrskej tábor na psychoterapeutickým odd PL... dílny tam byly, ale k hrnkům mě teda nepustili, mrchy:)
    PETGRIDUS
    PETGRIDUS --- ---
    KOCOURMIKES: máš alternativu? Nemáš!
    PETGRIDUS
    PETGRIDUS --- ---
    už si únavnej
    KOCOURMIKES
    KOCOURMIKES --- ---
    nedoslo vam jeste ze neuroleptika poskozuji mozek ?
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam