• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    FESAKFLOYDDementogenní psychofarmaka a metabolické jedy
    Psychiatric Drugs Kill the Lives of Those Who Take Them http://www.encognitive.com/node/1185 Drug-Induced Dementia: a perfect crime http://www.amazon.com/Drug-Induced-Dementia-MD-Grace-Jackson/dp/1438972318 Brain Damage Caused by Neuroleptic Psychiatric Drugs http://www.mindfreedom.org/kb/psychiatric-drugs/antipsychotics/neuroleptic-brain-damage Evidence of Neuroleptic Drug-Induced Brain Damage http://www.ahrp.org/risks/biblio0100.php Arch Gen Psychiatry -- Abstract: Long-term Antipsychotic Treatment and Brain Volumes: A Longitudinal Study of First-Episode Schizophrenia, February 2011, Ho et al. 68 (2): 128 http://archpsyc.ama-assn.org/cgi/content/abstract/68/2/128 Metanalysis: http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S014976341200125X Antipsychotic deflates the brain Drug for schizophrenia causes side effects by shrinking part of the brain. http://www.nature.com/news/2010/100606/full/news.2010.281.html Indeed, it looks as if after some 50 years widespread prescribing there is going to be a massive re-evaluation and re-interpretation of these drugs, with a reversal of their evaluation as a great therapeutic breakthrough. It now seems distinctly possible that for half a century the creation of millions of asocial, neuroleptic-dependent but docile Parkinsonian patients has been misinterpreted as a ‘cure’ for schizophrenia. This wholesale re-interpretation represents an unprecedented disaster for the self-image and public reputation – not just of psychiatry – but of the whole medical profession. Perhaps the main useful lesson from the emergence of the 'atypical' neuroleptics is that psychiatrists did not need to make all of their agitated and psychotic patients Parkinsonian in order to suppress their behavior. ‘Atypicals’ are weakly neuroleptic but highly sedative. This implies that sedation is probably sufficient for behavioral control in most instances [3, 17]. In the immediate term, it therefore seems plausible that already-existing, cheap, sedative drugs (such as benzodiazepines or antihistamines) offer realistic hope of being safer, equally effective and subjectively less-unpleasant substitutes for neuroleptics in many (if not all) patients. I would argue that this should happen sooner rather than later. If we apply the test of choosing what treatment we would prefer for ourselves or our relatives with acute agitation or psychosis, knowing what we now know about neuroleptics, I think that many people (perhaps especially psychiatric professionals) would now wish to avoid neuroleptics except as a last resort. Few would be happy to wait a decade or so for the accumulations of a mass of randomized trial data (which may never emerge, since such trials would lack a commercial incentive) before making the choice of less dangerous and unpleasant drugs [17]. But there is no hiding the fact that if neuroleptics were indeed to be replaced by sedatives then this would seem like stepping-back half a century. It would entail an acknowledgement that psychiatry has been living in a chronic delusional state – and this may suggest that the same could apply to other branches of medicine. Since such a wholesale cognitive and organizational reappraisal is unlikely, perhaps the most realistic way that the desired change in practice will be accomplished is not by an explicit ‘return’ to old drugs but by the introduction of a novel (and patentable) class of sedatives which are marketed as having some kind of (more-or-less plausible) new therapeutic role. Why are doctors still prescribing neuroleptics? by Bruce G Charlton http://www.hedweb.com/bgcharlton/neuroleptics.html
    rozbalit záhlaví
    PETGRIDUS
    PETGRIDUS --- ---
    KLUZAU: s tím dlouhodobě invalidizují bych to viděl taky tak, že pro některé pacienty je pohodlnější být doma na plným důchodu než se pokoušet někde sehnat práci.
    PETGRIDUS
    PETGRIDUS --- ---
    KLUZAU: again again again ty léky mozkové funkce nepoškozují
    KLUZAU
    KLUZAU --- ---
    CORNELA: a vracim se na zacatek - schanim psychiatry, kteri nepouzivaji leky, ktere poskozuji mozkove funkce, dlouhodobe invalidizuji atd., a nebo alespon je pouzivaji jen kratkodobe. Takovi, kteri jsou sdruzeni pod Mad in America v USA, nebo Open dialogue ve Skandinávii, nebo KBT v Anglii.
    Díky za kontakt, ktery jsem uz tady dostal.

    Jeste poznamka: jsem s klientem pripraven probrat moznost lecit se v jinem medicinskem systemu, pokud projevi zajem.
    KLUZAU
    KLUZAU --- ---
    CORNELA: mmm, otázkou je, ke kterýmu doktorovi klienta vlastně pošlu :)
    KLUZAU
    KLUZAU --- ---
    PETGRIDUS: díky!

    pokud bychom se měli vrátit k tématu - antipsychotika, výsledky budou obávám se jednoznačnější.

    ONEHEART
    ONEHEART --- ---
    PETGRIDUS: a máš pocit že jedna dávka v desetinách mg/kg týdně na potlačení depresí je chronické užívání? není.
    ty lidi, o kterých tam je řeč, vyjedou třeba gram ketaminu denně...
    PETGRIDUS
    PETGRIDUS --- ---
    když už ta dojmologie

    Dlouhodobé negativní efekty

    Chronické užívání ketaminu může vést ke zhoršení kognitivních funkcí včetně paměti. [6]

    V roce 1989 profesor psychiatrie John Olney publikoval, že ketamin způsobil nezvratné změny ve dvou malých oblastech mozku pokusných krys. Nicméně, zrovna tyto dvě oblasti člověka a krysy se svými metabolickými procesy značně liší, tudíž ten samý proces nemusí u člověka probíhat. [7][8][9]

    První širší, dlouhodobá studie uživatelů ketaminu zjistila, že lidé často zneužívající tuto látku (nejméně 4 dny v týdnu a zároveň 20 dní v měsíci) jsou více depresivní a mají zhoršené různé úseky paměti, zahrnujíce verbální, krátkodobou a vizuální. U méně častých uživatelů ketaminu (užití 4 dny v měsíci) nebyly na poli pozornosti, paměti a psychické pohody zjištěny rozdíly vůči kontrolní skupině. Stejně na tom byli bývalí uživatelé ketaminu. To podporuje názor, že méně časté užívání ketaminu nezpůsobuje kognitivní deficit a že kognitivní deficit u častých uživatelů je vratný skrze abstinenci. Nicméně, bývalí uživatelé, častí i ti méně častí, měli vyšší skóre v testu bludných příznaků než kontrolní skupina. [10]


    Ketamin – Wikipedie
    http://cs.wikipedia.org/wiki/Ketamin
    KLUZAU
    KLUZAU --- ---
    PETGRIDUS: jestli jsi praktik, tak chápu, že ti taková představa přijde absurdní. Já bych osobně ketamin samozřejmě také nikomu jen tak nedoporučil, a mimo terapeuticky kontext ještě více ne. Nicméně tu probíhala debata o testování ketaminu - výsledek: zatím nepoužitelné + naše zkušenosti, což mi přijde debata bližší realitě, než "ne, to si nemyslím, protože jsem to nezažil, nic o tom četl a je to nesmysl". To je to co myslím tím schopnost skládat účty vs dojmologie.
    PETGRIDUS
    PETGRIDUS --- ---
    KLUZAU: dojmologie? My narozdíl od Mikeše mluvíme pravdu a nenabízíme kolemjdoucím na deprese ketamin.
    KLUZAU
    KLUZAU --- ---
    ...myšleno být schopen skládat účty :)
    KLUZAU
    KLUZAU --- ---
    Sice asi ne uplne stabilni, a zrejme tedy klient, nicmene mikes Spon predhazuje nejake odkazy na dukazy , zZimco skoro vsichni ostatni jedou dojmologii. Argument, ze nekdo nema pravdu protoze je magor obstoji jedine v psych lecebne, me ale prijde celkem dulezity byt accountable.
    IOM_NUKSO
    IOM_NUKSO --- ---
    ok, jak chces, uz mlcim
    KOCOURMIKES
    KOCOURMIKES --- ---
    Electroconvulsive therapy reduces frontal cortical connectivity in severe depressive disorder
    http://www.pnas.org/content/109/14/5464.full.pdf+html
    KOCOURMIKES
    KOCOURMIKES --- ---
    Cornelii si tady nechame jako archetypalni prototyp arogantniho dokturka, btw Cornelo ten rasismus...
    PETGRIDUS
    PETGRIDUS --- ---
    Děkuju bude to spása pro mé duševní zdraví!
    KOCOURMIKES
    KOCOURMIKES --- ---
    PETGRIDUS: problem vyresim tim ze dostanes banana
    PETGRIDUS
    PETGRIDUS --- ---
    možná by se problém celé téhle diskuze dal vyřešit tak, že by si mikeš dal ten super ketamin a všichni by byli spokojený a mikeš by žil zdravý na věky věkův a hlavně by se vyhnul těm zlým psychofarmakům.
    KLUZAU
    KLUZAU --- ---
    trochu mi to tu pripomina soucasne debaty o islamu, spousta emoci. Hehe.
    PETGRIDUS: hele, ty si nemyslis, ale je to prokazany. Samozrejme zeme se od sebe lisi. kul a retez - sorry, ale to je stereotyp.

    CORNELA: samani, ano nekdy, ale sorry, spis je to stereotyp.

    Nerikal jsem prosim, ze ten vyzkum kontrolovat promenou, tj. ze vysla medikace, a ne saman ani opice? Bavime se stale o lecich, ne o tom, jestli ma cenu lecit apod.
    KOCOURMIKES
    KOCOURMIKES --- ---
    KOCOURMIKES: ssri jsou svincik
    KOCOURMIKES
    KOCOURMIKES --- ---
    Why I think antidepressants cause more harm than good, THE LANCET Psychiatry



    SHEALA
    SHEALA --- ---
    CORNELA: Stigmatizace? Jo, to je chyba společnosti. Alespoň v mým světě. Ale to neznamená neléčit, neposkytnout léky... ale nepovažuju za správný senzacionalistický úniky ohledně zdravotního stavu. (Vraždící sch a atk)
    SHEALA
    SHEALA --- ---
    CORNELA: no, tady se asi neschodnem... v určitým momentu mají potenciál pokud jsou schopný zaintegrovat lidi, se kterejma máme problémy :) (Ale jo, možná proto sou tak zaostalý :)
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam