• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    TUHOKlimaticka zmena / Destroying the Future Is the Most Cost-Effective


    "Given the sheer enormity of climate change, it’s okay to be depressed, to grieve. But please, don’t stay there too long. Join me in pure, unadulterated, righteous anger."


    "I don’t want your hope. I don’t want you to be hopeful. I want you to panic. I want you to feel the fear I feel every day. And then I want you to act. Once you start to act, the hope is everywhere."

    "Our best scientists tell us insistently that a calamity is unfolding, that the life-support systems of the Earth are being damaged in ways that threaten our survival. Yet in the face of these facts we carry on as usual."

    “We’ve got to stop burning fossil fuels. So many aspects of life depend on fossil fuels, except for music and love and education and happiness. These things, which hardly use fossil fuels, are what we must focus on.”

    A nejde o to, že na to nemáme dostatečné technologie, ty by na řešení použít šly, ale chybí nám vůle a představivost je využít. Zůstáváme při zemi, přemýšlíme až moc rezervovaně. Technologický pokrok to sám o sobě nevyřeší. Problém jsme my, ne technologické nástroje.

    Rostouci hladiny oceanu, zmena atmosferickeho proudeni, zmeny v distribuci srazek a sucha. Zmeny karbonoveho, fosforoveho a dusikoveho cyklu, okyselovani oceanu. Jake jsou bezpecnostni rizika a jake potencialni klady dramatickych zmen fungovani zemskeho systemu?
    Ale take jak funguji masove dezinformacni kampane ropneho prumyslu a boj o verejne mineni na prahu noveho klimatickeho rezimu post-holocenu.
    rozbalit záhlaví
    TADEAS
    TADEAS --- ---
    XCHAOS: climate change has been cancelled
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    XCHAOS: update: po oznámení odkladu tarifů ceny ropy prudce stouply, což znamená, že po zavedení cel by se mohly skutečně zase propadnout. Pokud by se propadly natolik, že by Rusko ztratilo schopnost válčit, bylo by to zajímavé, ale když se propadnou moc, zase ve světě neklesne spotřeba.Trvalý pokles cen ropy by zajistila jen větší elektrifikace dopravy, ale krátkodobý efekt cel můze být zajímavý. Masivní import levných čínských elektromobilů do EU by mohl zajímavým způsobem poškodit USA, Rusko a ropné emiráty Blízkého východu současně... škoda, že jde o totalitní režim, který má svoji.vlastní agendu, jinak by to bylo vtipné...
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    CHOSIE: mám stejnou zkušenost. Prostě je to problém někoho jiného, oni na to nemají peníze, nechtějí předělávat ostatní, případně se zaměří na jednotlivost typu "stačí obnovit lesy" a odmítají akceptovat, že příčinou špatného zdraví lesů je právě relativní posun nejen na klima na úrovni hladiny moře,.ale navíc ještě stovky kilometrů na jih v důsledku změny klimatu.

    Je to prostě marný. To dezinfo to má snadný, protože lidi si odmítají připustit osobní odpovědnost a vesměs se shodují, že by to navíc bylo špatně. Prostě chtějí věřit, že se skoro nic neděje a hlavně, že je to problém někoho jiného. Levice radí nenávidět miliardáře a na konzumní vzorce lidu nesahat, naopak je posílit, max. MHD místo aut, jinak ok. Další se vymlouvají, že by věřili jen radám od AI (které budou ale přesně takové, jako argumenty a data v textech, na kterých AI natrénujeme).
    NIMBUS
    NIMBUS --- ---
    CHOSIE: Já trošku přemýšlím, jestli ta otázka není zavádějící - myslím hned tu první, jestli jedinec musí konat teď, aby... se to neposralo. Tak trošku se taky přistihuji v té myšlence, že to už přestává být na jednotlivci a začíná to být na nastavení států a jejich tlaku na korporace. Jako ten dokument na Netflixu (který si teď nemůžu za boha vzpomenout na název), který ukazuje, kolik kampaní veškerý korporace s oblečením tlačí v honbě za ziskem každý rok/kolik plastů je vrženo do oběhu s tím, že to je věc zákazníka, jak si s tím nakonec poradí. Samozřejmě je to nakonec o jedinci, ale přestávám mít dojem, že to v aktuálním nastavení světa jako jedinec mám možnost ovlivnit (ačkoli je mi známo spousta řečí o síle malého množství procenta spotřebitelů, kteří zvládnou změnit kurzy značek/korporací).
    CHOSIE
    CHOSIE --- ---
    CHOSIE: No, ve výsledku je to spíše špatná zpráva, ale mám rád grafy a jsou tam zajímavé informace a zaujaly mě různé protiklady.

    Obecně sice obava z klim. zmeňy stoupá, ale zároveň klesá zájem něco dělat, lidé chtějí řešeni, ale pouze pokud to nic nestojí, nemusí se ničeho vzdát a nemění jim to nijak život. Ta chuť po změně obecně mizí, hodně lidí ma také pocit, že už jsme toho udělali "dost", zatímco reálně se samozřejmě skoro nic pořádného nestalo.

    Zaujalo mě tam pár zemí, třeba Japonsko, kde velká část na jednu stranu vnímá problém, ale téměř nidko necití odpovědnost něco udělat. V Indii panuje težký "denial", v Thajsku sice problém vnímají, ale z nějakého důvodu si tam hodně lidí myslí, že odklon od fosilních paliv zhorší kvalitu vzduchu. Jediná oblast, která z toho vychází pozitivně je Jižní Amerika, kde se lidé zajímají a zároveň cítí zodpovědnost.
    SHEFIK
    SHEFIK --- ---
    TUHO: 'mini experti'. Tak ona zmena cehokoliv zpusobi zmenu okoli, to muzeme brecet do nekonecna. Dulezity jsou nejaky celkovy dlouhodoby prinosy, vs. kontext toho co se kde dela/jaka je vychozice pozice.

    Treba na Jestedu buduje Cmelak tune v monkulturach smrku, nic moc tam krom divokejch prasat zatim nezije...
    DZODZO
    DZODZO --- ---
    TADEAS: kontrujem niecim pozitivnym

    Pšenici a kukuřici drtí klimatická změna. Na pole se vrací zapomenuté plodiny - Novinky
    https://www.novinky.cz/clanek/domaci-zpravy-jihomoravsky-kraj-psenici-a-kukurici-drti-klimaticka-zmena-na-pole-se-vraci-zapomenute-plodiny-40517937
    SCHWEPZ
    SCHWEPZ --- ---
    TADEAS: 2035 nám AGI řekne, že nemáme pálit tolik fosilu -- po dekádě usilovného pálení, abychom uspíšili příchod AGI :)
    TADEAS
    TADEAS --- ---
    SCHWEPZ: 2030 se také začnou řídit výsledky těchto modelů z hlediska managementu sociálního systému a životního prostředí?
    TADEAS
    TADEAS --- ---
    PAN_SPRCHA: je to tak. na tebe si nepřijdou, máš za ušima
    PAN_SPRCHA
    PAN_SPRCHA --- ---
    TADEAS: no vida, loni byl 7.dubna, ochlazuje se
    TADEAS
    TADEAS --- ---
    MARSHUS: za Bidena by se to nestalo...
    MARSHUS
    MARSHUS --- ---
    SHEFIK: tak tohle není úplně nestandardní. modely na tuhle bouři byly okolo 10cm ledu což by vyrovnalo 1998, a jakkoliv to byl velký průšvih tak to nebylo nic mimo normu.

    tyhle regiony okolo jezer maj tendenci si pomáhat, což letos je trošku težší páč lidi z Kanady se trochu bojí jet pomáhat aby náhodou neskončili někde v gulagu v El Salvadoru...
    TADEAS
    TADEAS --- ---
    DZODZO: vznikne nove animal billionaire?
    DZODZO
    DZODZO --- ---
    TADEAS: do atomovych bunkrov na novom zelande sa zmesti ovela viac nez len 1280 milionarov, tak to su klidneee :)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    TADEAS:
    XCHAOS: jak už jsem psal, oteplení o 0.3°C za rok je mimo jakákoliv měřítka. Jsme tu už dávno i na horách u hladiny moře, oproti původnímu klimatu, a cestujeme směrem na jih. 26°C předpověď na tenhle týden mi na duben přijde dost mimo.
    TADEAS
    TADEAS --- ---
    DZODZO: improvise, adapt, die

    ale tak nejaky precedens by tu byl:

    1,280 breeding individuals were able to sustain a population for about 117,000 years.

    - Early ancestral bottleneck could've spelled the end for modern humans - https://phys.org/news/2023-08-early-ancestral-bottleneck-couldve-modern.html
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    TADEAS: tohle ale sakra je úplně mimo....
    SEJDA
    SEJDA --- ---
    XCHAOS: a to nemluve o poctu mrtvych antivaxeru. Trump is new Covid.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam