REDGUY: Me to prijde dost konkretni, ze uz neni potreba nic upresnovat, mam pomalou funkci / metodu / proceduru, tak pouziju nejake wrapper pomoci kteryho ji muzu napsat v nejaky rychlejsim jazyce a pak to cely zalovam a zmerim si, jestli kolik a jestli jsem usetril.

Konkretne to smysl aplikovat uplne na vsechno - co je pomale a jsou penize (cas) na optimalizaci. Ja aby se hnusa diskuze, tak se ptam na nejakej priklad z praxe z vyssich jazyku.. abychom neresily inline ASM v C++ , to je taky rychlejsi, ale to uz je lowlevel, za very lowlevel a to se prey dneska ani moc nedela, to uz musi bejt neco fakt performance critical typu, vykreslovani algoritmy ve hrach na konzolich nebo tak neco... driv se to asi delalo pro kdejakyho svaba, ale dneska bych rek, ze si radsi nekdo koupi o dolar drazsi cip, kdyz aby platil tu optimalizaci.

Protoze pokud pouziju dostatecne rychle jazyk, tak tim vydelam vic, nez kdyz v puvodnim jazyce.. a optimalizace algoritmu muze nebo nemusi mit byt vcetne.
Jinak ono je fajn optimalizovat algoritmy, ale kdyz nekdo pise efektivne a vsechno je volani celkem jednoduchych levnych kusu kodu, tak tam proste neni, kde tolik usetrit na algoritmech, ale je potreba aby to "litalo"..

RUTHAN: jasne, nesmi se to delat kvuli nejakym predpokladum ktere muzou byt (a casto jsou) chybne. Prave proto jsem zminoval ten profiler ktery se pak samozrejme opet pusti na vyslednou hybridni implementaci aby se overilo, zda je efekt skutecny

KING: Jako ono to dava smysl, ale chce to nejaky cisla jaka je rezije a tak. Odecist nejaky 2 timestampy pro nativni a C implementaci a zaplat je to pole a jednou za cas hodit do logu, by nemela byt velka prace..

RUTHAN: parkrat jsem pouzil osobne Python + nejaky kompilovany jazyk pro kriticke casti a obecne se to pouziva hodne. At uz C (velka cast std knihovny je v C), cython, nebo nove Rust. Za me je to idealni kombinace - rychle si neco napisu v "pomalem" jazyce, pustim si na to profiler abych zjistitl co je nejhorsi cast a tu prehodim do "rychleho" jazyka (spis idealne se podivam po knihovne ktera uz tohle resi).

Ma nekdo zkusenost s tim, ze proste vezme neco v pomaly jazyce a pouzije C++ wrapper pro nejaky pomaly funkce a vola to pres nej jaka je rezije toho wrapperu, jak moc se to vyplati?

C# to ma asi udelany dobre protoze tenhle unsafe C mod je tam od zacatku officialne.. ale treba Java, Python etc tam to asi takova sranda nebude.
Jinak pouziva se to i opacne co jsem se bavil s kamaradem, jak rozjed neco v C++ na Androidu, tak tam se opacne prida je nejaka Java obaleni.. a pak pouzije svuj multiplatformni C++ kod. Nicmene tam taky bude nejaka rezije, bud jen pro samotny spusteni.. nebo i pro ten runtime.

WOODMAKER: Ty Python je jeste daleko pomalejsi nez Java, takze vsechno je zlepseni.. Jinak to spusteni Javy - jak mate nastavenou JVM (min, max mem a tak), to muze mit vliv.

JANFROG: zatim to je ten posledni problem. Ale diky za tipy.

WOODMAKER: > Ale spousteni netrva 2 sekundy, ale pul minuty
A co pouzivate za VM, hotspot? Muzes zkusit J9, pokud vas ta pul minuta stve, startup time se da zredukovat pouzitim AOT).

MARASAN: tak koukám od benchmarků jsme rychle postoupili k optimalizacím a to rovnou k optimalizacím skrz paralelizovatelnost :-) ok, to je fakt už "vyšší dívčí", tam asi hraje roli podíl toho, kolik je fakt počítání (takže se použije více threadů v procesoru) a kolik třeba přístupy do paměti (kde je úzke hrdlo sběrnice)

nebude to hned, az to zmerim, dam vysledky.

MARASAN: v RUSTu to mam uplne bez paralelizace.

MARASAN: ano, no tak benchmarky masivně paralelizovatelných algoritmů, to je teprve kapitola sama pro sebe. tenhle klub je zatím podle mě někde na úrovni toho, aby si lidi dokázali srovnat aspoň třeba algoritmu na fibonacciho čísla (ne, že by jim byl dobrej k něčemu jinýmu, než k prolezení písemky někde na gymplu) v bashi vs. v PHP v céčku... ale pokud to tu přeskočí na vyšší level, tak jedině dobře!

MARASAN: no tak právě proto je potřeba prohnat nějaký vzorový benchmarkový kód oběma variantami a výsledky postnout sem :-)

DEFILA: tu praci by mel dodat prave JIT.

MARASAN: bez práce?:)