NEI: Ne Scrum Master Product Owner, ale Scrum Product Owner - prostě ta role, jak je chápána v rámci Scrumu.

Protože jako korporátní role je mnohem širší a zahrnuje i rozpočet/tco, marketing, dlouhodobý záměr a rozvoj, komunikaci s uživateli, sbírání zpětné vazby,… a ano, občas zajít i na vývoj, potvrdit jim že hází lopatou správným směrem.

A pokud by ses hlásila někam na PO (bez upřesnění, že jde jen o roli v rámci Scrumu), tak to budou chápat jako tu korporátní PO roli.

FARFELOO: Product Owner je imo poměrně seniorní pozice, kde musíš svůj produkt a jeho prostředí velmi dobře znát…

Jestli by mělo jít jen o "scrum část" PO funkce, tak spíše nějaký PO asistent nebo SCRUM PO?

GEE: zrovna vcera jsem kecal s kamoskou co je test-lead a pri prijimacich pohovorech ma problem s tim, ze 95% lidi co k ni prichazi na pohovor jsou lidi co chcou byt bud developeri (delali predtim neco uplne mimo IT a udelali si nejaky rychlokurs) nebo chteji jejakou "manazerskou pozici", kam chcou pres SM, PO atd, kazdopadne testovat neumi, nemaji na to "oko" a skilset.

... all that said, souhlas ze pokud nemas background a senioritu, tak ten tester je asi cesta dovnitr, ale muze te to semlit a na testovani se zaseknes. Celkem dobry paradox - jak zacit kdyz clovek nema prakticke zkusnosti, obecne trochu problem v dnesni dobe.

Co treba nejaka konzultacka, IBM, Accenture, Tieto, ... ? ty berou casto juniory a maji trainee programy ktery cloveka pozvednou vcelku slusne. [disclaimer, nenavidim tydle velky molochy, ale jako prvni krok mi vcelku davaji smysl]

NEI: Ten tester je idealni cesta - par scrum masterek, ktery tak zacaly znam

MARASAN: nehazej vsechny SM do jednoho pytle. Jsou dobri a jsou spatni. Stejne jako vyvojari, stejne jako testeri. Sam ten titul uz nepouzivam, protoze ho zpousta lidi kurvi, ale to jeste neznamena, ze lidi s timhle skillsetem nejsou potreba. A je jedno, jestli v korporatu nebo malym startupu. Sam svoje tymy vzdycky ucim, ze je dulezitejsi byt agilni a drzet se agilniho manifesta, nez se drzet neceho, co rika scrum book. A jsou (vetsinove) spokojeni.

FARFELOO: Jakkoliv chapu dotaz, tak si nemyslim ze juniorni clovek ma na to zastat PO pozici. Musis chapat jak funguje tym, co a jak je potreba pro rozvoj businessu, chapat ze infra/technicka stranka ma taky svoje pozadavky ktere je tteba zohlednit. Mnohrm tezsi nez olejovat tym aby dobre fungoval...

Zazil jsem PO co na to nemely a podobne jako spatny SM to nicilo team delivery....

MARASAN: No, pokud je spatnej tak ano, zažil jsem i dobre SM a jejich tym bezel jak krasne naolejovay hodinovy strojek. SM by mrl byt "first among equals", enabler, facilitator.
Spousta SM si mysli ale, ze jsou projektovi manazeri, a ztezuje praci celemu tymu. Jestli je tvuj SM osina tak bych se zamyslrl nad tim co dela spatne a zkusil tonnadhodit jao tema na retru. A jestli to kvuli vnitrnim vztahum/jeho ambicim/atp. nejde, tak ten tym ma problem...

NEI: Není to hrozně omezující si říct, že budeš dělat konkrétně Scrum Mastera? Na takovou pozici hledají hlavně obří korporátní firmy. Ale budovat agile prostředí potřebují všechny týmy. Jen nemají na dedikovanou pozici peníze, nebo neměli konzultanta, který jim to implementuje od A do Z. Navíc scrum jako takovej už je taky za zenitem svýho hypu.

Nebylo by vhodný hledat třeba i nějaké Product Owner pozice? Existence PO v týmu naznačuje využívání “něčeho jako scrumu”, ale nemusí to být “by the book”. Každopádně takové týmy by třeba uvítali někoho, kdo kromě prioritizace backlogu přináší i schopnost v týmu facilitovat interakce. Když už pak budeš někde, tak se můžeš profilovat dál…

To je asi všechno, co k tomu mám říct. Scrum naštěští nepoužíváme.

NEI: ja jsem Solutions Architect. Zkusenosti s vyvojem se SM a bez mne ovem poucily, ze je to vyhazovani penez. Z firmy, ktera SM mela, mne teda vyhodili, ale zbytek IT sekce odesel hned vzapeti, cca 15-20 lidi. Jinak si myslim, ze IT tymy jsou plny inteligentnich lidi, kteri jsou schopni spoluprace a dohodnou se na metodice a jejim rizeni mezi sebou.

MR_PREWEET: zadny hejty necekam. scrum master je osina v prdeli,ktera jen zdrzuje. metodiku je potreba prizpusobit v tymu a je o domluve. osoba zvnejsku (SM) je jen na obtiz. [ ted ty hejty ]

NEI: prosim, neber to ze te tu jebu za nadseni, ale uplne v tobe vidim sebe kdyz jsem se naucil neco o agilnich metodikach a zacal je prakticky pouzivat... chce to trochu klidu, hohy v teple, premyslet co je kdy pouzitelne a potrebne.

Osobne jsem byl kdysi certifikovanym scrum masterem (certifikace je na 2 roky, pak musis ziskavat body a vicemen platit scrum-alianci aby sis "udrzela status", na coz jsem se mohl vy***. Taky pak teda aplikovat scrum v enterprise, kde jsem tehdy byl je za trest, protoze se zvrchu na tebe vse riti vodopadem. Takze agilne odsud podsud. Pote jsem zase v jinym tymu mel scrummastera ktery pouzival pozici na buzerovani zbytku tymu a honil si nad tim ego (a pero) ... takze ono i slusne fungujici technika se da hrozne zku**it. [omlouvam se za mluvu, neco jsem popil].

Co chci rict je to, ze at uz je metodika takova ci onaka, at uz pouzivate Scrum, Kanban, Scrumban, nebo SAFe, hrozne zalezi na tom s kym delas (tj, tym a kolegove jsou prednejsi nez metodika!!!) a taky jestli lidi co metodiku aplikuji jsou normalni, nebot o jsou kreteni. Scrum provozovany spatnym SM a vynucovany ad-absurdum skodi imho vic nez rozumne provedeny waterfall... a i waterfall muze byt relativne OK v dobre fungujicim, uvedomelem (a zkusenem) tymu... [howgh, domluvil jsem, jdu spat, hejty prectu zitra]

GEE: Pyladies by taky mohly něco mít

PyLadies CZ
https://pyladies.cz/

NEI: napada me, ze prednasky o scrumu delaji i Czechitas, takze jestli jsi zatim byla v jinym svete, nez IT, tohle bude super odrazovej mustek

Czechitas - IT je budoucnost. I Tvoje.
https://www.czechitas.cz/

Usetris za Zuzciny prednasky a certifikace a prijdes do styku primo s lidma z firem, ktery si te muzou vyhlidnout

GEE: provazany obcas jsou, ale protoze sedime s kolegou spolu v kanclu a oba musime znat a delat vsechno (business zakaznika, treba jak se vyrabi cukr, jak se zpracovava mleko atd., no a k tomu upresnovani se zakaznikem, navrh/tvorba databaze, vyvoj aplikace, psani manualu atd.) tak to jde vcelku dobre

TOOMIX: Jj, tak to se mi asi na prvni dobrou zda v pohode. Maximalne do toho trochu zamichat scrumban a udelat si tu a tam ceremonii - nejdulezitejsi jsou dobry refinementy (otazka jak jsou ty vase moduly provazany) a retra (at si nasdilite fuckupy a posouvate se navzajem)

TOOMIX: na tom jednom systému děláme dva, každý na jednom modulu paralelně s tím, že jsme schopni si vzájemně vypomoci nebo se zastoupit

GEE: jako obecně jedeme na kanban boardu. Protože děláme MES a ty jsou na dlouhé měsíce, tak to máme aplikačně nakouskované na moduly (plánování výroby, sledování prostojů, údržba atd.) a to je pak nakouskováno ještě na menší části, evidenci pak jedeme v YouTracku

NEI: Ve skutecnosti spousta nejlepsich agilnich coachu a scrum masteru, se kterejma jsem mohl pracovat nebyla nejak certifikovana.

Certifikace ukazuje, ze se dobre umis naucit odpovedi na otazky. Ne, jestli dobre rozumis tomu, o cem agilni vyvoj ve skutecnosti je a jak umis pracovat s tymem.

Ano, je tam spousta zajimavejch technik, ale zaroven certifikace a lpeni na scrumbooku lidi zavira do krabice a nuti je delat "scrum compliant tymy" spis nez "efektivni a fungujici tymy"

No, za mě teda nevím :) zejména to "udělat si certifikaci" mi nějak pořád evokuje obchodníka s deštěm...