MILANLXR: u cikanu ti nevadi ze zerou psy??? :))

OTZ: to je hezky napsaný.

Taky nechápu proč když se mě nelíbí nějaké chování někoho,a on náhodou má jinou barvu pleti,jsem najednou xenofob.to je fakt směšný.celej život se zastávám cikánů,arabů a všemožnejch národů.Ale vše má své meze.Můžu stejně tak říct cikánům,takhle jo ale takhle ne jako Čechům.K čechům mám obrovský výhrady,dokonce i tak velký že jsem přehodnotil události po ukončení války v pohraničí..(myslel jsem si leta ze to co nam tloukly do hlavy ve škole je holá pravda a to je celý)To co se tady dělo byly ty největší zvěrstva a maj to na svědomí češi.

Takže stejne tak jako jsou ve svete vyhlaseny češi svym neurvalym chováním,levárnama,a touze potom co má soused doma..mám výhrady k vietnamcum.To není xenofobie,ale všímání si jistejch skutečností,nejsem slepej,a nebojím se říct to co vidím.

uvidime jak to puijde s mou lamanou vietnamstinou... to abych si sla k vietnamcum neco dnes koupit :-)

1982..

"" (...) utopie nacionalismu (...) (ustavuje) určitou oblast, zvanou národní teritorium, a dělá ze všech obyvatel tohoto teritoria členy samostatné, nedělitelné skupiny – tedy národa –, která má mít přednostní právo a má být tou nejmocnější ze všech ostatních skupin. Je to to jediné společenské uspořádání, které je v národní utopii oficiálně uznávané. To, co je společné pro všechny obyvatele tohoto teritoria, je úvaha o něčem, co má daleko větší význam než jakákoliv záležitost, která spojuje lidi dohromady v jednotlivých občanských nebo průmyslových skupinách." Tato uniformita je udržována silným národním státem."

M. L. Berneri cituje Lewise Mumforda ve své knize Journey through Utopia. 1980, Freedom Press, strana 5, 6.

bizár :)

OTZ: Smutny je, ze vsichni ti letci RAF, partyzani a odbojari za nas narod museli bojovat jen proto, ze si narodni socialista Hitler na zapade usmyslel, ze je treba pomoci nemeckemu narodu valkou, a soudruh Stalin na vychode zase v te dobe mel chut vyvazet ruskou verzi socialismu do Evropy.

PIZI:
"Proc se teda vyvijime, kdyz prirozene je dobre?" --

Filosoficka otazka. Protoze existuje i prirozeny vyvoj, jehoz podstatou je, ze vysledny stav vseho je vice integrovany sam se sebou nez predtim, vice komplexni. Zde se nejspis nejedna nutne jen o vyvoj ve sfere biosfery prostrednictvim evoluce, a zaroven nejspis jim neni ani to, co clovek poslednich par set let sam se sebou a s ekosystemem provadi. Nejakou stredni cestu by to chtelo.

"Národy jsou zhruba reprezentovány státy, které vytvářejí; tyto státy pak vládami, které řídí. Jednotlivý příslušník národa může v této válce s hrůzou konstatovat to, co se jeho mysli vnucovalo příležitostně už v mírových dobách, že totiž stát nezapověděl jednotlivci uchylovat se k bezpráví proto, že by je chtěl odstranit, nýbrž protože je chce monopolizovat jako sůl a tabák. Válčící stát si dovoluje každé bezpráví, každé násilí, které by jednotlivce zneuctilo. Používá proti nepříteli nejen dovolené lsti, ale i vědomé lži a záměrného podvodu, a to v míře, která se zdá přesahovat to, co bylo obvyklé v dřívějších válkách. Od svých občanů stát požaduje krajní poslušnost a obětavost, přitom je ale zbavuje svéprávnosti přemírou utajování a cenzurou informací a názorových projevů, která činí rozpoložení těch, kdo jsou takto intelektuálně utlačováni, bezbranným vůči jakékoli nepříznivé situaci a jakékoli divoké fámě. Necítí se poután sliby a smlouvami, jimiž se zavázal vůči jiným státům, a beze studu se zná ke své hrabivosti a mocichtivosti, kterou pak jednotlivec má z vlastenectví schvalovat.“

Freud, Sigmund. 1990. O člověku a kultuře. Praha: Nakladatelství Odeon, s. 179.

PIZI: ty si ten typickej individualista, ja ja ja jenom ja. nerkuli sobec. ale, samo o sobe nic neexistuje, vsechno se definuje vztahem k ostatnimu, takze cim bys byl bez ostatnich? sam sebou pro sebe a celkem k nicemu. bud si kym chces, je to jenom tvoje volba, spolecnost se bez tebe obejde, ale co ty bez ni? jak se nakrmis, kdyz ti nikdo nevyrobi jidlo? a z ceho, kdyz nepotrebujes kytky ani zvirata? na internet se pripojujes jak? pc sis vyrobil sam? s kym se bavis? na svet si prisel odkud? kdybys zmizel, postradal by te nekdo? nebojis se zodpovednosti za nekoho jinyho nez za sebe?

Nemusis mi odpovidat.

..souvislosti, vztahy, zavislosti..

Ne, ja nejsem. MY jsme.
Sam o sobe nikdo nic neznamena, samo o sobe nic neexistuje. K cemu taky..

OTZ: styd se!

Přestaňte to už řešit....


Já už "svejm" vietnamcům popřála, protože je zítra nestihnu a už hodně dlouho jsem neviděla takhle potěšenýho člověka.
Ještě se mě paní stihla zeptat, jestli mám zítra taky nový rok :))

OTZ: Nackove bojovali za to abychom byli nemci. Jsi jim vdecny, zavazuje te to? Asi ne. Takze to, ze nekdo bojuje za neco jeste neznamena, ze ja ho za to musim obdivovat, nebo bojovat za totez, ze?

OTZ: To je v poradku. Pokud to vychazi z tebe a ne z toho ze ti vsichni kolem porad rikaji, ze bys mel.

OTZ: Takze odjizdis bojovat do Vietnamu proti zlu? Nezaviras pred nim oci a jedes tam, protoze jak rikas, zlo si te najde, neuteces pred nim, atd, ne?

Utek neni resenim situace v zemi. Utek je resenim situce toho konkretniho jedince. Nelzepsi tim situaci v zemi, ale zlepsi tim situaci svou.

Za svou zemi bych bojovat pravdepodobne nesel. Leda za sebe. Zadnou svou zemi nemam a nemyslim si ze barevne cary na mapach stoji za neci smrt.

Proc se teda vyvijime, kdyz prirozene je dobre? To zahazujem to co je dobre a nahrazujem tim co je spatne?

Kdyz jsem uzil pojem dobre, myslel jsem tim dobre z etickeho hlediska, nikoliv pragmatickeho.

Boj za svobodu neni mozny bez existence narodu? Musim byt cech amych bojovat proti tomu aby mi nekdo zakazoval kourit konopi? Kdybych byl bez narodni prislusnosti, tak bych bojovat nemohl?

Zrika soucasti sve identity? MA identita je definovana mnou. Je to MA identita. Ne statem. Identita je to, co me odlisuje od druhych. Co me umozni identifikovat, rozeznat.

Prijimame, nemame. Porad jen nejake my, my my. Mluv za sebe. Nejsi my. Jsi ja.

PIZI: A ja jsem Cech a ne cechacek proto, ze chci.

PIZI: PIZI: Proc? Asi proto, ze utekem tu situaci doma nezlepsi..a bude to tam porad nahovno a porad budou utikat a..to ma byt reseni? Ne, utek resenim nikdy nebyl a nebude. Max. docasnym. To by kazdej moh utikat treba pres celou planetu, jenze pred zlem nikdy neuteces, je treba se mu postavit. Jinak ten svet bude porad stejnej.. Samozrejme, ne kazdej na to ma odvahu. Co kdyby tady byl komunismus, emigroval bys a bojoval zvenku, bojoval zevnitr nebo se prizpusobil? Zeptej se treba rodicu, jak a proc se rozhodli..A sel bys za svoji zemi bojovat proti nepriteli?

Je načase zvednout hlavu a rozhlédnout se dál než za svoje humna. To, že si zla nebudeme všímat a zavírat před ním oči (případně před ním utíkat), nás nezachrání a rozhodně to neznamená, že si to zlo nebude všímat nás (a že nepůjde za námi).

Ovsem pokud zde nabydou, treba pres nekolik generaci, lepsiho vzdelani a potencialu neco doma zmenit, muzou se tam vratit a napravit to, proc ne. Nebo bojovat zdalky. JA PRECE NERIKAM, ZE JE TADY NECHCI! Diverzita je dulezita, ne-li nezbytna pro rozvoj..

Stehovat se moc nechci, nemam duvod.

"Co je prirozene neni nutne dobre." A proc bychom tim jinak asi disponovali? Agresivita JE nutna, napriklad pri obrane. To, ze ji nekdo neumi ovladat, je uz jina vec. Stejne tak je prirozeny branit svoje uzemi, svuj domov. Samozrejme adekvatne.

"Narodni hrdost je pricinou valek. Vubec cela ta idea naroda by uz mohla konecne vyhynout."
Zkus tohle rict Karlovi IV., Vaclavovi II., Zizkovi a husitum, Husovi, Masarykovi, Benesovi, ceskym letcum z RAF, partyzanum, odbojarum, sokolum, studentum z 1989..to ti je jedno, za co tihle vsichni bojovali?? Za nas, za nasi svobodu (ktera je hrdosti nedilnou soucasti), uvedom se tyvole! To, ze ji ted mame, neni samozrejmost. Porad se za ni musi bojovat. Je tady dost pripadu, ktery ti ji chtej sebrat a ovladat te, a ne ze by se tak nedelo. Ono je sice snazsi strcit tygrovi hlavu do chrtanu a nedelat nic, ale to tu potom clovek ani nemusi byt. Hlavne nebejt videt a nemluvit nahlas, aby se mi neco nestalo zejo. Pokud se nekdo zrika soucasti svoji identity, je to jeho volba. Ja to delat nebudu.

"Ten, kdo obětuje svobodu za bezpečí, si nezaslouží ani svobodu, ani bezpečí."
orig.: "He who sacrifies freedom for security deserves neither."
Benjamin Franklin

Most people do not really want freedom because freedom involves responsibility, and most people are frightened of responsibility.
-Sigmund Freud

and following that, demonstrated that the first thing that people want is safety. at any cost.
-dodatek od G. Iscariot


Tohle uz ale s vietnamcema nema nic. Je to o nas, narodu rozpadliku. Individualistu. Zombies neschopny tahnout za jeden provaz, leda proti necemu. Ale pro neco..? Ee, kazdej sam za sebe, na svojem pisecku. TO je nase soucasna, zdeformovana identita, proto se tolik nemame radi. Kde je originalita? Co tady a v nas zustalo puvodniho, ceskyho? I ty moravaci jsou semknutejsi. Proto mozna tolik prijimame a nasavame cizi kultury, nebot vlastni..nemame. Sice hledame..ale venku, namisto v sobe.

OTZ: vsak ty ses ozval a posilas vietnamce pryc. ostatni se ozvali a posilaji pryc tebe. to se jako nesmi ozvat, kdyz se jim neco nelibi? ;-))

OTZ: No jo. Holt ne kazdemu je libo byt definovan pivem, fotbalem, nadavanim. Nehodlam se takovych veci ucastnit proto, ze jsem se nahodou narodil na techto souradnicich. Veci delam proto ze chci, ne proto ze jsem cech.

Ano ano, doba je hystericka tak budme take. To se jako nesmim ozvat, kdyz se mi neco nelibi? To bez doprdele zase ty, muck ahoj. Proti nikomu nebrojim, tak se uklidni.

Nekomu zakazovat prezentovat svuj nazor, at uz je jakejkoliv, neni zrovna projev tolerance, demokracie a otevreny spolecnosti.

Tady je totiz hrozny, a prijde mi ze nedobrovolne dobrovolny, stigma z druhy svetovy. Celosvetove. Byl to fakt hnus, ale druhej extrem je to samy..

A cesi ztratili narodni identitu nekde na Bily hore..