PONKIE: Nemuzu si pomoct, ale na porusovani lidskejch prav by mel bejt jeden metr a na USA, Cinu, SSSR (tedy Ruskou Federaci se vsema prisluhovacema) a spoustu dalsich zemi by melo byt uvaleno totalni embargo, ne jen zbrojni embargo. Ono Cine nijak neuskodi, zdroju na vyvoj a vyrobu vlastnich ma dost, zejmena kdyz ji nechame prodavat zbozi vyrobene lidmi zijicimi a pracujicimi v podminkach ktere sami neuznavame. Takze to zbrojni embargo na Cinu je jen taskarice a jeho podpora je ukazka radoby zasadovosti, ktera ovsem vubec nic nestoji. Proste zadarmove body pro Vondru, neco jako akce ciste ruce.
Ja bych si proste hrozne pral zit v zemi se zasadovymi politiky :)

Ta Cina je zajimave tema, ovsem do jineho klubu.

RCR: Michas jablka s hruskami. Prosimte, zamysli se nad tim trosku. Ruzne situace vyzaduji ruzne principy. Jen hlupak aplikuje jedno schema na vse. Ameriku asi tezko zmenime tim, ze zavedeme viza, vubec nicemu tim nepomuzeme, je to totalni nonsens. Cina je jine tema.

Ten Vondra, ktery je podle tebe bud curak nebo kreten, je mimochodem jeden z tech, kteri se zasazuji o to, aby CR stala v EU tvrde proti zruseni zbrojniho embarga vuci Cine (ano, toho, ktere bylo prijato po incidentu na Namesti nebeskeho klidu).

JESSIEATREIDES: Kviceni socanu je nepodstatne, oni s ODSkou hrajou hru ve ktere ani jedna strana prohrat nemuze.
PONKIE: Nojo, ja vim, ono obchodovani s Cinou je pro nas taky vyhodnejsi, nez ji bojkotovat kvuli porusovani lidskych prav. Dokud se bude uvazovat takhle, bude naprosto jedno co ktery stat dela, prtoze to nebude mit zadny efekt na jeho zahranicni uspechy.

PONKIE: mně osobně připadá Vondra jako velmi schopný člověk a už i skutečnost, kolik socani kvičeli kvůli jeho jmenování ministrem, o čemsi vypovídá...

Ministra Vondry, pardon.

RCR: Achjo. Kdyz uz bych pristoupil na tvou posledne trosku zvlastne definovanou realpolitiku, tak se nabizi zakladni otazka: Co by nam asi takovy pristup prinesl? Co by byl zisk, vyhoda? Nic.

Nehlede na to, ze nasim cilem snad neni s nekym souperit a pretahovat se, kdo je vetsi frajer. Nasim cilem je zvyseni spoluprace, obchodu, moznosti cestovani, priliv FDI. Ze Cesi musi zadat o viza do USA je a) jejich vina b) vina systemu, nebot uspesni maji viza na delsi dobu, tj. nemusi pri opakovanych cestach zadat znovu, a tudiz se 3 procentni hranice postupem casu tezko prekonava. Aktivita ministra Vondy, je v tomto smeru chvalyhodna (mimochodem byl prvni politik, ktery verejne rekl, ze vina je hlavne na strane ceskych obcanu). Jenze pro tebe je to bud curak nebo kreten, ale jeste si nejsi jisty, vid? Hlavne, ze to v tom mas jasno.

Ty mas fakt talent skloubit relevantni kritiku (tentokrat nastupujici surveilliance a trade off mezi svobodou a bezpecnosti) s hospodskymi bludy a radoby cool anti-amerikanismem.

BANSHEE: Ten vtah se da narovnat i obracene, jednoduse zavest viza amikum. Navzdory vsem katastrofickym vizim bych rekl, ze by to ani turistickemu ruchu ani investicim neuskodilo.

RCR: Mas pravdu, jsme OT. Pokud jde o CR, prinese to narovnani vztahu v teto oblasti mezi nami a USA. Nic vic, nic min. A naplneni jednoho z mala zahranicnepolitickych cilu, na nemz se shodly vsechny polistopadove vlady...

BANSHEE: Pokud vim, zadna z nich nema oficialni zakony podobne nasim normalizacnim a pokud, netvari se jako kolebka demokracie. Na amikach me nejvic jebe ta pretvarka. Ale to je tady uz dost OT, sory.

RCR: Jsem v silnem pokuseni zeptat se te, do kterych zemi jezdis ty, a pak nasledne vytahnout jejich prohresky proti idealu demokracie a omlatit ti je o hlavu... Ale asi to neudelam:)

RETAL: O nem se nebavim, ptal jsem se co prinese takova "vyhra" nasi zemi...
HARALD: Coze? Ktera bije? Proti amikum az na mrtvoly co po nich ve svete zustavaj celkem nic nemam, ale proti jejich zakonum z poslednich let, ktere obsahuji napr vyjezdni dolozky by se neco naslo. Jestli to tobe prijde normalni a jezdis tam, nezbyva nez ti poprat hodne stesti.

http://lidovky.zpravy.cz/prumerna-mzda-klesla-pod-20-000-kc-dzc-/ln_ekonomika.asp?c=A061129_090830_ln_ekonomika_man
http://ekonomika.idnes.cz/prumerna-mzda-se-v-lete-zvedla-temer-na-20-tisic-f4j-/komentanalyt.asp?c=A061129_090301_ekonomika_plz

ty titulky jsou pekny :)

Ach jo, další co nikdy v USA nebyl, ale rozumí všemu nejlíp a musí svůj antiamerikanismus založený na ignoranci cpát všude, i tam, kam to nepatří.

RCR: Politický systém a politická kultura USA nepatří do témat tohoto klubu.

GREATDRAKE: Jen nevim do ktere skupiny site mam zaradit a zda ti mam prat, abys tam pri bezvizove ceste potkal totalitni zachazeni. Fakt nevim.
Co tobe prinese zruseni vizove povinnosti do zeme, ktera se meni v totalitu?

RETAL:
Omlouvám se.

Co se zrušení víz do států týče, tak samozřejmě čím dříve, tím lépe.

PLS no OT & no Ad Hominem.

WITTGENSTEIN: I připíjím na lidské iluze.

WITTGENSTEIN: Nevim co ma co v mejch dokladech pohledavat chip pomoci nejz me muze nekdo sledovat bez jakyhokoliv povoleni a pokud je to cele navrzene stejne zabavne jako v britanii, tak nejen sledovat, ale i cist celou moji identitu. Moc me zajima co se bude dit, kdyz nove doklady projdou mikrovlnkou a chip proste nebude fungovat.