• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    HAWLISDomácí zprávy a komentáře - co se stalo, co se děje a co bude dál
    BANSHEE
    BANSHEE --- ---
    LONESTAR: Ale jistě, jen musíš počítat s tím, že za vyjadřování některých názorů určitým způsobem a za jistých podmínek je třeba pak nést odpovědnost. A může se jednat o podněcování k rasové nenávisti, ale stejně tak o pomluvu, navádění k trestnému činu či šíření poplašné zprávy. Na tom snad není nic nepochopitelného, ne?
    GREATDRAKE
    GREATDRAKE --- ---
    LONESTAR: tato svoboda neudělala "plop" s příchodem homo sapiens (to by se tě navíc netýkala) - je tu proto, že svobodu projevu považujeme vesměs za dobrou a za základní věc. My lidé, my členové společnosti, kde tato svoboda panuje. Bez naší vůle by neexistovala -- a tatáž vůle ji může omezit. Svobody a práva neexistují bez těch, kteří za nimi stojí. Je normální, že lidská společenství omezují ty aspekty některých činností, které shledají pro svou vlastní stabilitu a existenci negativními. Svoboda slova není v tomto žádná posvátná kráva.

    a nyn jdu činit pokání za prohřešek proti předsevzetí nereagovat na hloupá zviřátka.
    LONESTAR
    LONESTAR --- ---
    BANSHEE: "svoboda projevu" (= "svoboda vyjádřit svůj názor") neznamená "svoboda vyjádřit jen některý názor"...
    LONESTAR
    LONESTAR --- ---
    DIVER: ČÍM verbální projev názoru (ať už jakéhokoli) poškozuje práva a svobody druhých? JAKÁ práva a svobody "druhých" poškozuje verbální projev názoru (ať už jakéhokoli)?? Kdo jsou to ti "DRUZÍ"???
    PATEJL_CZ
    PATEJL_CZ --- ---
    Stanislav Komárek, Jan Havlíček: Manuál moderního inkvizitora (HN)

    Totalitní myšlení, tak pracně dvacet let vyhazované dveřmi, se k nám vrací oknem. S licoměrně ustaranou tváří boje proti sexuálnímu obtěžování a za genderovou rovnost. Nejde o okrajovou maličkost, nad kterou lze mávnout rukou. Posedlost je nebezpečná vždy. A nové totality pokaždé přicházejí zdánlivě nenápadně, na podrážkách z pěnové gumy.
    LEGI
    LEGI --- ---
    DIVER: no nic, já sem to uváděl na podporu výroku nad DS, nikoli proti němu.
    DIVER
    DIVER --- ---
    DIVER: to je soucasne i odpoved lonestarovi (i kdyz mu zrovna tenhle paragraf cpu do hlavy asi popaty :)

    lonestare, cti to pomalu a vnimej to jednotlive po slovech. vice mene se tam pise, ze svobode projevu jsou nadrazena prava a svobody druhych, pokud nekdo zneuziva svobody projevu k utokum na ne.
    DIVER
    DIVER --- ---
    LEGI: JUNIOR: hele a co je na tvrzeni "svoboda slova ma sve hranice" spatnyho nebo lzivyho? vzdyt to je i listine:

    Oddíl druhý

    Politická práva

    Článek 17
    ...
    (4) Svobodu projevu a právo vyhledávat a šířit informace lze omezit zákonem, jde-li o opatření v demokratické společnosti nezbytná pro ochranu práv a svobod druhých, bezpečnost státu, veřejnou bezpečnost, ochranu veřejného zdraví a mravnosti.


    myslim, ze jasnejsi by to mohlo byt uz jen v pripade, ze by tam primo zminovali DS. ale myslim, ze to ani neni nutne :)

    __________________

    sry za OT, brzy ocekavam trest :))
    VANEK
    VANEK --- ---
    To už jsem v komentářích?

    Nějaké komentáře na http://paragraphos.pecina.cz/2010/02/nad-pravnimi-dusledky-rozpusteni.html a temné spiklenecké, leč informované teorie na http://slepeckahul.pecina.cz
    LEGI
    LEGI --- ---
    poslouchali jste to zdůvodnění? já vim, mělo asi 2 hodiny, ale mimo jiné soudce mluvil o tom, že tenhle krok je hlavně preventivní, přímo z něho padla věta "svoboda slova má své hranice" ..

    LONESTAR
    LONESTAR --- ---
    DIVER: "utokum na cizi svobody se musime postavit" - ale na svobodu projevu se to, koukám, v DIVERstánu nevztahuje...
    DIVER
    DIVER --- ---
    JUNIOR: az te zacnou omezovat, bude pozde. viz tricata leta v nemecku, a konec ctyricatych u nas. obojimu slo predejit, hitler byl evropskym spojencum/sousedum jasnej uz davno pred mnichovem a nemecti zidi ho prokoukli jeste driv. a komunisti? gottwald vykrikoval to svoje "ucime se v moskve, jak vam zakroutit krkem" uz pred valkou...

    my uz jsme tu meli prvni "delnicky" pogromy na cikany. taky jedno malem upaleny dite. v madarsku to podcenili a uz jim tam pochodujou gardy a ze zalohy se tam ostrelovacskou puskou strileli cikani.

    vazne si musime vsechno zopakovat nekolikrat, nez nam dojde, ze utokum na cizi svobody se musime postavit?

    az budes senior, mozna to budes chapat lip nez jako junior, juniore :)
    JUNIOR
    JUNIOR --- ---
    VLASTIS: Mě ničim tahle strana a ani její programovový blafy ničim nikdy neomezovaly..
    VLASTIS
    VLASTIS --- ---
    JUNIOR: proste proto, ze tvoje svoboda konci tam, kde zacina svoboda nekoho jineho..
    a DS byla primarne o tom..
    JUNIOR
    JUNIOR --- ---
    VLASTIS: Tohle je hodně pokrytecký - tím pádem by se neměla platit celá uprskaná česká vláda.

    DIVER: "posrali dokazování" je stejnej argument jako s DS "tentokrát jsme lépe připravení". Nepřijde ti to jako až moc vykonstruovaný ? Jaké xenofobní prostředky ? Třeba s tim tvym "nacky v politice nechceme, patrite do kanalu.." Je mi jasné že ti to je (nebo mě, většině lidí) nepřípustnej názor, ale furt je ve společnosti tohle všeobecné mínění a nechápu proč je chce někdo odsuzovat kvůli postoji.

    jinak je mi docela buřt, že zakázali malou stranu v český kotlině, ale prostě se tim hrozně bavim. Se těšim až někde bude nějaká obr anketa a víc lidí řekne, že se jim příčí zákaz politiké strany (pokud jim to bude umožněno). A taky se těšim na její raketovej nárust popularity, kterou jim soud připravil a přičemž v podstatě nic nevyřešil, když maj jinou stranu nebo si udělaj úplně novou
    DIVER
    DIVER --- ---
    JUNIOR: nemas pravdu:

    "JUNIOR: Takovýhle a podobný strany jsou všude od nás na západ (německo..."

    tak zrovna to nemecko je na tom takhle:

    "Takový postup (tj. znovuregistrovat DS se stejnym nazvem i symboly - pozn. diver) umožňují české zákony, na rozdíl například od německých, kde takto v 50. letech zabránili obnově fašistických a nacistických stran zakázaných po druhé světové válce."

    krome toho nedavno chteli v nemecku zakazat NPD. uz se rozjel proces, ale musel byt zastaveny, protoze - strucne receno - posrali dokazovani.

    a slovensko:

    "Na Slovensku například soud v roce 2006 zakázal nacionalistickou stranu Slovenská pospolitost-Národní strana, která se hlásila k odkazu prezidenta válečného státu Jozefa Tisa."

    dalsi background:

    "Není bez zajímavosti, že se Nejvyšší správní soud při rozhodování o rozpuštění Dělnické strany řídil i loňským výrokem Evropského soudu pro lidská práva (ESLP), který v srpnu 2009 rozpustil španělskou stranu Batasuna, politické křídlo baskické teroristické organizace ETA."

    ______________________________

    a tomuhle prozmenu nerozumim: "DS se označuje za xenofobni a rasistickou stranu a je zakázána stejnejma prostředkama." jakymi prostredky? xenofobnimi a rasistickymi? to snad ne, ne? :))

    ______________________________________

    ja jsem trochu extrem:), ale tomu rozsudku jednoznacne tleskam. kdy je podle tebe nejlepsi cas pro zakaz neonacisticke strany? az po prvnim pogromu na zidy a cikany? tohle je zkratka vzkaz DS a ostatnim - ano, mame tady demokracii, ale ta ma sva pravidla. tady je hranice a vy jste ji prestoupili, proto do demokraticke souteze politickych stran nepatrite.

    vem si jinou vec - letos nas cekaji troje volby. DS by prisla s podobnym anticikanskym klipem jako narodni strana, verejnopravni media by ho neodmitla vysilat (a delala by reklamu neonacistum) anebo by ten klip vysilat odmitla a DS by napadla cely volby u soudu. tomu ja rikam reklama na nacky. ale abych pravdu rekl, neni vylouceno, ze se to takhle odehraje. treba u DSSS. presto je dulezite pro celou spolecnost, ze tady zaznelo: nacky v politice nechceme, patrite do kanalu.
    HARALD
    HARALD --- ---
    PATISLAV: no vida. Díky.
    VLASTIS
    VLASTIS --- ---
    JUNIOR: anoi ne - opravdu nemam pocit, ze by se tohle melo platit z dani
    HARALD
    HARALD --- ---
    KAILASH: Podporu dostanou pouze když celostátně dosáhnou 3%.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam