USA vyklidí svou poslední základnu v Jižní Americe http://aktualne.centrum.cz/zahranici/amerika/clanek.phtml?id=612328

Flamewar o Kosovo: DO DEBAT, prosím.

BTW Dienstbier právě teď na ČT2

HARALD: Kdy Srbsko bez jakéhokoliv důvodu a v naprostém míru zrušilo veškeré německé školství a spolky? Kdy si Srbsko začalo nárokovat rozhodovat i za ostatní části (které? čeho?)? Kdy Srbsko obsadilo třetinu území Rakouska, pak polovinu Maďarska (nebo které země jsou tady analogií?)?

Ne vždy je všechno tak jednoznačné, jak ti tvrdí oficiální propaganda ;-) Přečti si třeba něco od Jiřího Dienstbiera (ten by pro tebe snad mohl být věrohodnou autoritou, ne?)

LONESTAR: V alternativní historii nějak chybí ty části, kde Československo bez jakéhokoliv důvodu a v naprostém míru zrušilo veškeré německé školství a spolky, začalo si nárokovat rozhodovat i za okolní státy, obsadilo třetinu území Rakouska, pak polovinu Maďarska, kde vyvraždilo obyvatele několika vesnic a v sudetech nakonec začalo mohutně vyhánět civilní obyvatelstvo.

jo, sorry, prosrbsky :)

KASUMI: a) nejsem autorem - http://vasicek.blog.idnes.cz/c/26171/Alternativni-historie.html
b) můj pohled je, když už, tak prosrbský ;-)
c) AFAIK popis průběhu událostí v Kosovu je docela věrný - zvolená analogie a zúčastněné strany jen podtrhuje stav věci...
a když si to tak projdeš, i to srovnání s Mnichovem (schematicky shrnuté v LONESTAR) najednou není tak nehorázné, jak se "humanitárním bombardérům" zdá)
já tam ty paralely prostě vidím...

LONESTAR: to je dobry..fakt je to takhle presne, jak to bylo v kosovu nebo je to jen tvuj protisrbsky pohled na vec?

LONESTAR: taky by me zajimalo...myslel sem ze to byla "humanitarni akce" spojena s "humanitarnim bombardovanim" aby se tem hnusnym srbum zabranilo vrazdit nebohe albance, zadna valka...

LONESTAR: ano, zni to divne a opravdu se nenecham zatahnout do debaty o vyznamu slova valka :)

reknu to jinak: srbaci dostali na prdel, tak at ted drzej hubu nebo se jim o EU bude jenom zdat... :)

tim se loucim.. hezky zbytek dne

FREELA: ona má válka (jakkoli to zní divně) v dnešní době určitá pravidla... Takže - kdy, kým a na základě čeho byla Srbsku válka vyhlášena?

KOSZLIK: tak nebudu se hadat o tom, co si TY predstavujes pod pojmem valka :) byly tam dve valcici strany, konflikt skoncil kapitulaci a prijetim mirovyho planu... to ze na svoji kapitulaci srbove nejak brzo zapomneli (+ lidi jako ty) me jenom usvedcuje, ze by se melo v budoucnu postupovat jeste tvrdsim zpusobem...

FREELA: a on snad NATO oficealne vyhlasilo valku Srbsku? byla to prach sprosta destrukce, zadna rezoluce OSN to nepodpořila, byla uzavrena nejaka mirova smlouva?(kdyby nebyla bylo by ted srbsko protektoratem-či obsazenym uzemim? Ja myslim ze to zadna regulerni valka nebyla

KOSZLIK: pokud je ve valce jedna strana v presile, tak uz to neni valka? :) tak trochu ti nerozumim, hochu

FREELA: srbsko prohralo valku??? jakou prosimte...s vojsky NATO?(nj to se tezko brani kdyz na tebe utoci 20 zemi stovkama letadel). Jedinou valku kterou vedlo byla občanska a tam se vyhrat nedá :p

FREELA: Alternativní historie

V roce 1945 bylo upuštěno od připravovaného odsunu Němců z českých Sudet. Zvítězil humanitární pohled na situaci, a od radikálních řešení bylo upuštěno. Na integraci Němců do Československé lidové republiky dohlížel kontingent sovětských vojsk.

Po pádu komunistického režimu, ve střední a východní Evropě, nastala doba svobodného vyjadřování názorů. Německé obyvatelstvo, které mělo v Sudetech většinu , se po sjednocení Německa cítilo diskriminované českou administrativou. Brzy vznikla novosudetská strana, která usiluje o vytvoření samostatného na České republice nezávislého státu.

V Sudetech však žilo také mnoho Čechů a Moravanů, kteří po osamostatnění Sudet netoužili. Radikálové z novosudetské strany začali napadat odpůrce samostatnosti Sudet, jejich agresivita vyvrcholila zapálením české školy a budov několika českých úřadů.

Česká vláda vyslala do Sudet vojsko a policii. Při potlačování německých nepokojů došlo k mnoha incidentům, při kterých byli někteří radikální Němci zabiti. Představitelé Německa protestovali proti nehumálnímu postupu české vlády na půdě OSN. Agresivita Němců i pořádkových jednotek rostla. Do Sudet vyjížděly i skupinky českých nacionalistů, které napadaly kanceláře novosudetské strany. Sudetské pohraničí bylo plné Německých novinářů, kteří do světa chrlili informace o utrpení Sudetských Němců.

Představitelé NATO, dali na základě sílících požadavků Německé spolkové republiky České republice ultimatum: Musíte stáhnout všechny své vojáky a policisty ze Sudet. Česká vláda výzvu neuposlechla. Ultimatum vypršelo a letecké síly NATO zahájily systematické bombardování České republiky.

Po dvouměsíčním bombardování byla vyřazena z provozu většina průmyslových podniků a elektráren. Zničeny byly téměř všechny mosty. Při leteckých útocích zahynuly tisíce civilních obyvatel. Česká vláda už nechtěla vystavovat své občany dalšímu utrpení a přijala nabídku OSN.

Zástupci OSN uzavřeli s Českou vládou dohodu o tom, že jednotky SFOR budou v Sudetech dohlížet na pořádek a budou bránit vzájemnému násilí mezi Čechy a Němci. Právně byla dohoda zapsána v rezoluci OSN č. 2444

Češi si na novou situaci zvykli, ale nesmířili se s ní. Většina Čechů ze Sudet utekla do vnitrozemí. Češi začali opravovat svoji zničenou zemi. Po pár letech však novosudetská strana zorganizovala v Sudetech referendum o osamostatnění Sudet. Česká vláda konání referenda nemohla zabránit. Dozorové jednotky SFOR referendu nebránili. Referenda se zúčastnilo 45% obyvatel Sudet. Obyvatelé Sudet v referendu drtivou většinou odhlasovali samostatnost.

Novosudetská strana vyhlásila nový samostatný stát – Sudety. Česká republika protestovala, že vyhlášením samostatného státu Sudety, dochází k porušení rezoluce OSN. To však nikoho nezajímalo.

USA a Německo samostatnost Sudet ihned uznali. Vždyť v Sudetech zvítězila demokracie. Lidé si přeci demokraticky odhlasovali samostatnost. Brzy se přidali již tradičně Italové a Britové s Francouzi.

České obyvatelstvo se nedokázalo s okleštěním svého historického území smířit. Někteří lidé bezmocně demonstrovali. Došlo i k násilí. Radikální čeští nacionalisté poté vypálili v Praze americkou ambasádu a rozbili několik prodejen McDonalds. Německý tisk označil Čechy za netolerantní nedemokratické nacionalisty, které je potřeba řádně poučit o demokracii.

FREELA: Provokace nepokoje - pokus o obnovení pořádku policií nebo i armádou - křik do světa .........naprosto stejná situace 1937-38

LONESTAR: trochu zavadejici otazka :) ja v tom nevidim paralelu zadnou... Srbsko prohralo valku narozdil od nas

FREELA: máš pocit, že tohle byla JEDINÁ úaralela mezi Kosovem, a Mnichovem?

CALE: srovnavat vyhlaseni nezavislosti Kosova s Mnichovskou dohodou, protoze Kosovo nase vlada uznala v Teplicich? Tohle a jine perly hodnotim ja jako blaboleni...

FREELA: Ilic bohuzel v tom poradu moc dobre nemluvil, ale tuhle sem ho slysel ze se vyjadroval ve zpravach k udalostem a naladam v Srbsku ohledne Karadzice a to vystih a rekl dobre. Co me nesedelo byl zpusob jakym zpovidala redakrotka rezisera Dvoraka. Uplne mi prislo ze ho nenavidi :) Nerekl bych ze Dienstbier blabolil.

LONESTAR: Janchr by se na neco takoveho nedival, je to prece prosrbske ;-)