• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    MUCKERVÁLKA PROTI DROGÁM

    rozbalit záhlaví
    CONTINUITY
    CONTINUITY --- ---
    ATOMINATOR: S tím naprostej souhlas...

    Ostatně, byo to zmíněno i na té přednášce, že zatímco u opiátů se docela široce experimentuje s legálním předepisováním, metadon, subutex, dhc, heroin, a docela to funguje, u stimulantů to nefunguje, protože se na nich prostě dlouhodobě fungovat nedá... Prý taky jsou lékaři, kteří zkouší předepisovat svým pacientům závislým na piku Ritalin ;) Jenomže Ritalin je taky nebezpečná látka tohohle typu a možná by bylo lepší ho spíš taky zakázat....(pardon za extrémní hlášku, nemyslím úplně smrtelně vážně, ale tahle droga mi zkrátka není sympatická;) každopádně člověk, kterej je z braní stimulantů fyzicky a psychicky v háji, si na něm moc nepomůže, ten si potřebuje nervovou soustavu prostě přestat přebuzovat...

    Tam by asi byly hypoteticky dvě možnosti. Jedna: nechat tvrdé stimulanty zakázané, jako nejnebezpečnější drogy, s celkem rozumným zdůvodněním, že něco tak toxického se přece nemůže legálně prodávat. Tím by ale pokračoval černý trh, varny, smažkokoumunity, kriminalita, prostě jak to je....
    A ta druhá by byla, že by byly taky legálně dostupné, plus intenzivní osvěta, co jsou zač. To tu vlastně dneska nemáme. Mraky lidí si myslí, že jim piko "dodá energii", což je naprosto extrémní nesmysl, a vůbec jim nedochází, že jim energii VEZME, navíc na měsíce dopředu....a že když se rozjedou, klidně za měsíc z nich může být naprosto neatraktivní ničeho neschopnej šedivej stín člověka - je docela zvláštní, že s osvětou tohohle typu se nesetkáváme dnes a každej si na to musí přijít sám. Každopádně, kdyby byly legální, spousta lidí by je začla užívat, osvěta neosvěta.....a snad by taky spousta lidí přišla na to, že se to nedá....protože v legálních podmínkách by toho šli relativně normální a ok lidi, kteří se mají patrně trochu víc rádi než průměrná dnešní smažka, není jim všechno jedno a třeba by si všimli, že jim fakt není dobře...
    A třeba taky ne....nějaká skupina dlouhodobých "kancelářských" či jinak "pracovních" smažičů by nejspíš vznikla, a jejich životům a rodinám by to neprospělo....
    V tomhle ohledu by asi bylo zajímavé srovnání s dobou, kdy byly amfetaminy mnoho desetiletí legální, doporučovala je reklama a předepisovali lékaři. Tam bysme se určitě vracet neměli... Je zjevné, že se kvůli tomu společnost nehroutila, ale dobré to rozhodně nebylo, zejména to, že užívali i politici a další lidi, co rozhodovali o důležitých věcech - kdoví kolik šíleností kvůli tomu vzniklo.
    Což by byl další problém - muselo by se nějak zabránit v užívání lidem na odpovědných místech, tj. pro určité pozice by to rozhodně muselo zůstat zakázáno a kontrolováno.....
    Neřešitelná věc, nejlepší by byl odklon od ujetě výkonové společnosti a změna priorit lidí tak, aby většina o tyhle látku už neměla zájem....
    ATOMINATOR
    ATOMINATOR --- ---
    CONTINUITY: Já si třeba myslím, že pokud už by k nějaké legalizaci/regulaci došlo, tak zrovna s opiáty by asi takový problém nebyl. Dost dobře si ale nedovedu představit legální amfetaminy.
    A vzhledem k tomu, jak je tahle společnost orientovaná na výkon, bychom tu mohli mít docela dost pikařů.
    CONTINUITY
    CONTINUITY --- ---
    DANCE_GIRL: Ono to taky bude hodně zkreslený tím, že když se těch lidí zeptáš dnes, většina z nich si představý nějaký nepoužitelný špinavý smažky, a to samozřejmě věděj, že by nechtěli být.

    Ale po legalizaci už by nebylo nutné potlačovat informace o tom, že existuje i početná skupina neproblémových uživatelů.
    Zároveň by těch problémových drasticky ubylo, protože pokud by si uživatelé mohli látku pořídit za normální peníze v lékárně, dejme tomu za podobné částky jako stojí cigára ;), vyplatilo by se jim spíš pracovat a mít svoje jistý, než každej den něco zoufale řešit po ulicích.
    Vyřízení by asi zůstali jen ti, kdo jsou z nějakých psychických a dalších důvodů opravdu neschopni fungovat ve světě, a tam se ta droga skoro dá považovat za medikaci a zmírnění utrpení ;).
    Tím pádem by se začalo měnit image látky ve společnosti. Doufejme že v realistické: hm, dostaneš úlevu od bolesti všeho druhu a okamžitý příjemno, ale když se ti to zalíbí moc, přijdeš o svobodu. A taky můžeš dostat x nemocí ze zácpy....

    Někteří z těch lidí z toho výzkumu, z těch 99%, úplně normální lidi, co strádají nějakou bolestí, úzkostí, stresem, by možná ty nevýhody akceptovali a šli do toho. Tak jako mraky normálních lidí berou všelijaká anxyolitika, sedativa, atd, která jsou taky návyková, některá dokonce hůř než heroin, a mají mnoho rizikových vedlejších účinků. Ale to by opět vypadalo jinak než dnes, prostě by byl na trhu další účinný a návykový lék proti bolesti, ti lidi by kvůli tomu sotva zahazovali svoje životy.

    hmm,hraju trochu ďáblova advokáta ;))...ta přednáška mě fakt upozornila, že věci nejsou jednoznačné, že nevíme přesně.

    tahle výše nastíněná varianta mi přijde ještě docela ok...o něco víc uživatelů, ale přitom posun k rozumnějším vzorcím užívání a redukce těch nejproblémovějších

    --------------------------
    Co by nebylo vůbec pěkné, by bylo kdyby se toho chytly korporace a reklama.
    To by asi chtělo při každé legalizaci látek důkladně ošetřit, aby se to moc nerozjelo.
    On takovej člověk závislej na legálně dostupných opiátech je v podstatě ideální občan kontrolujícího státu a ideální konzument. Je silně motivovanej pracovat, poslouchat, být konformní, je omezenej ve volnosti pohybu, protože musí mít látku pořád po ruce, díky umělýmu vnitřnímu uspokojení je ochotnej se smířit se spoustou věcí, se kterýma by se střízlivej nesmířil, včetně špatných životních podmínek, nefér státu....
    V tom bych asi viděla největší riziko. Že by se např. z heroinu stal vedle alkoholu další prostředek obecně doporučovanej obyvatelstvu, aby "mělo nějakou radost" a moc nepřemýšlelo.
    ....ale to snad vzhledem k dosavadní tradici nikdy brzo možný není ;-D....a než by případně bylo, tak snad vývoj všeobecnýho vědomí lidstva pokročí natolik, že už lidi na nový oblbováky moc nepoletí ;)

    MUCKER
    MUCKER --- ---
    no konecne. to snad v praci vytisknu na nastenku :)
    M4JKL05
    M4JKL05 --- ---
    Reflex.cz - Vědci zjistili souvislost mezi IQ a drogami. Chytří lidé je berou mnohem častěji
    http://www.reflex.cz/clanek/zpravy/44035/vedci-zjistili-souvislost-mezi-iq-a-drogami-chytri-lide-je-berou-mnohem-casteji.html
    DANCE_GIRL
    DANCE_GIRL --- ---
    CONTINUITY: Jednou jsem v rámci nějakýho článku viděla anketu s otázkou "Would you use heroin if it was legal?" a negativní odpověď byla asi 99 % :)) už ale nevim kde, možná pak zkusim vygooglit. Ze sociologickýho hlediska je u těhle typů otázek problém, že nám neřeknou, jestli by to opravdu lidi zkusili, ale jestli si myslej, že by to zkusili... což může bejt v reálnym životě docela rozdíl.
    CONTINUITY
    CONTINUITY --- ---
    Ahoj lidi :)

    minulý čtvrtek jsem byla na moc zajímavé přednášce v rámci předmětu Drogy a společnost na pražské FHS - týkala se současné drogové politiky, přednášel sociolog mgr. Morávek. Hodně podnětné, během hodiny a půl nastínil opravdu komplexně všechny možné aspekty otázky statutu drog, různé úhly pohledu, různé teorie a koncepty. Už nějakou dobu si postupně uvědomuju víc různých hledisek, a tohle bylo super shrnutí - bylo jasně vidět, proč je drogová politika kde je, proč je tak těžké s tím někam hnout, atd

    A jedna zajímavá otázka, co padla,byla samozřejmě, co by se stalo po legalizaci. Doopravdy to nikdo neví, zatím je pro většinu látek teoretická otázka, teorie jsou různé, běžná panická představa průměrného člověka je, že by se začalo nekontrolovaně zmašťovat příliš mnoho lidí se a byl by chaos, někteří odborníci si ale naopak myslí, že by se nezměnilo skoro nic, jen pár nešťastných lidí, co teď chlastají, by přešlo na jiné drogy, a možná by tak některým bylo i líp, protože počet nešťastných a sebedestruktivních lidí je ve společnosti konstantní.
    Plus možná o něco více lidí, co dnes nezkusí lehké drogy, by je zkusili, ale u nás už asi ani ne o moc, protože skoro všichni, kdo u nás mají o změněné stavy zájem, je zkusí i tak....
    Kdo ví...

    Přijde mi to jako podnětné téma na nějaký průzkum. "Co byste udělali, kdyby byly drogy legální? Zkoušeli byste nějaké, se kterými dosud zkušenost nemáte? Které a proč?"
    Aby to fungovalo, chtělo by to skupinu respondentů, která není nijak přímo spojena s drogovou kulturou. Například lidi ve škole, v práci, na nějaké akci, prostě všechny.

    napadlo mě navrhnout to jako anketu na úvod nyxu
    nebo do nějakého vhodného klubu, a prolinkovat to z něj všude možně, nápady vítány :)
    samozřejmě nejlepší by bylo, kdyby se toho chopil nějaký sociolog a pojal to obšírněji, třeba formou klubu k tomu určeného :)
    MUCKER
    MUCKER --- ---
    DADKA
    DADKA --- ---
    CONTINUITY
    CONTINUITY --- ---
    Kofein, droga pracujících - Entheogeny a společnost
    http://rostlinky.net/kofein-droga-pracujicich-1
    CONTINUITY
    CONTINUITY --- ---
    Frydrych a válka proti drogám - Entheogeny a společnost
    http://rostlinky.net/frydrych-a-valka-proti-drogam
    MUCKER
    MUCKER --- ---
    Britští důchodci jsou neviditelní pijáci. Čekají je plošné testy na alkoholismus? | zpravy.ihned.cz - Svět
    http://zpravy.ihned.cz/svet-evropa/c1-52146560-britsti-duchodci-jsou-neviditelni-pijaci-cekaji-je-plosne-testy-na-alkoholismus
    MUCKER
    MUCKER --- ---
    CONTINUITY
    CONTINUITY --- ---
    Taky pěkný :)

    tom feiling writer journalist documentary columbia cocaine hip hop
    http://www.tomfeiling.com/journalism.html#
    CONTINUITY
    CONTINUITY --- ---
    Pěknej článek

    o rozdílu mezi kokou a kokainem, a vůbec proč koncentrovaný a rychle působící drogy fungují jinak než jejich původní forma užívaná původním způsobem

    Cocaine, Nicotine and Your Inner Dog | Psychology Today
    http://www.psychologytoday.com/blog/the-compass-pleasure/201102/cocaine-nicotine-and-your-inner-dog
    MUCKER
    MUCKER --- ---
    MUCKER
    MUCKER --- ---
    PHANTA_RHEI
    PHANTA_RHEI --- ---
    YouTube - ‪Bill Hicks - Mandatory Marijuana‬‏
    http://www.youtube.com/watch?v=qZqYV9KKOZQ&feature=related
    MIMINO
    MIMINO --- ---
    Dekriminalizujme drogy, vyzvala skupina světových státníků – Novinky.cz
    http://www.novinky.cz/zahranicni/amerika/235091-dekriminalizujme-drogy-vyzvala-skupina-svetovych-statniku.html
    HOWG
    HOWG --- ---
    MUCKER: Aktivisticke akce pro toto slavne datum jsou: www.countthecosts.org a http://www.youtube.com/watch?v=N7oF3N30rUc - jsou tam u toho i dalsi pekna videa:) Podle me jestli nikdo neprijde s rozumnym pristupem k novym drogam, je to prognoza, ze je racionalni drogova politika nedosazitenym cilem...
    HOWG
    HOWG --- ---
    KARLOS: No kdyby to bylo vazano na zmenu zakona, nelze nikoho stihat zpetne si myslim, tam plati, ze se musi brat norma, ktera je pro pachatele vyhodnejsi...
    MORPHLER: Anebo na trafikanty, kteri prodavali Euforii apod...
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam