NYX: vsechno co jsi napsal je pravda, ale zvaz sam, jak velkou roli v tomhle rozhovoru hraje tvoje nechut se o tom byt jen bavit - troufam si tvrdit, ze vetsina nedorozumeni prameni odtud

principy jsou jednoduche, ale ve finale to bude komplexni system - cokoli co ted navrhnu ty vezmes jako muj finalni produkt a smahem to odmitnes s tim, ze presne tohle nechces a dal k tomu budes referovat jako "ten tvuj napad jsme tady uz prece resili"

ja jsem ti priklad daval, ale bez toho, aniz by jsi mi vyspecifikoval jak ty sam nyx vidis ( furt ta sama otazka, na kterou se tady snazim dostat odpoved uz fakt dloooooouho - dej mi nejakou svou vizi, rozved to a dej to do kontextu se zmenami, ktere tu delas ), to proste kvalitne udelat nejde - viz tvoje namitka s tim, ze premiovy uzivatele by zadne vyhody mit vlastne nemeli

navic nyx sam o sobe je natolik specificky, ze ho proste k nicemu existujicimu prirovnat nemuzu - uz treba jen diky tem premiovkam, ktere nejsou premiovkami, ale jen balickem dalsich funkci, ktereho na jednu stranu nechces prodat mnoho, ale na druhou zase delas vanocni akce se slevou, pozvankami ktere dostavame jednou za cas omezeny pocet, ale na nyx se jde dostat i bez nich, takze to postrada smysl a takhle by slo pokracovat dal a dal...

je velmi nejasne, co tim vsim vlastne sledujes a ty nam v tom vyjasneni nepomahas
kde vidis nyx za 10 let ?



tobe nevadi, ze se tu po kazde zmene, kterou udelas, strhne plno kriku na tema "co jsi to zase provedl???" ?
ty temhle situacim nechces nejak predchazet ?

pokud reknes "ne", tak tady nase diskuze konci a uz k tomu asi nemam co rict

HASH: ty chces, abych neco zavedl. pak tvrdis, ze nevis o nicem, kde by to fungovalo. pak se zase dozvim, ze s tim mas spoustu zkusenosti a principy jsou strasne jednoduche. a ted najednou by k tomu bylo potreba navrhnout komplexni system.

ja uz mam vazne pocit, ze si ze me jen delas legraci :)

tezko ti mohu davat nejake pozadavky, kdyz vubec nemam tuseni, jak si to svoje reseni predstavujes a jestli treba moje pozadavky nebudou kolidovat s tvoji predstavou, s temi jednoduchymi principy, na kterych to stoji apod. dej proste priklad...jakykoliv priklad, ktery ale funguje/fungoval/potencialne by podle tebe mohl fungovat.

NYX: a proc to chces slyset? aby zase probehla diskuze a nic z toho nebylo s odkazem na to, ze jsme si o tom prece tenkrat povidali?

NYX: ne, ja od tebe chci, aby jsi rekl "dobra, pojdme o tom uvazovat a ty mi navrhni nejaky komplexni system jak by to mohlo fungovat - tady jsou me pozadavky"

a proc to od tebe chci slyset, to je snad jasne, ne? osobne nevim o zadnem projektu, ktery by to uspesne zavedl. a ty rikas, ze vis jak na to, tak me to zajima. nebo si tohle chces nechavat pro sebe a nechat me, at zavedu nejakou tu nefungujici verzi?

HASH: ja bych rad slysel o tom, jak fungovala ta podobna reseni v praxi, co jsi videl. ty jednoduche principy apod, o kterych jsi psal. nezajima me nyx, kde to funguje, staci mi jakykoliv alespon vzdalene porovnatelny projekt (porovnatelny mysleno ne zamerenim, ale treba mnozstvim lidi, kteri do navrhu budou mluvit apod.)

LIBORO: no aspon nejsem sam, kdo tuhle schizofrenii vidi

HASH: duležité je to pro to, že to je krok do neznama a když to nyxovi maká jak to maká teď, má alespoň nějakou jistotu.. což je ale v přímém rozporu s tím, že teď nyx upravuje, mnohdy zbytečně... to nyx: nech tomu vyvoj a neřež do živýho, fakt by mě zajímalo tvoje argumentace proč rušíš hodiny.. to je rozhodnutí fakt na úrovni komerční puberty, sorry..

NYX: nikdo nerikal, ze by to uzivatele sami navrhovali

ja nevim co chces slyset - z toho do ceho me tlacis, mam pocit ze chces ukazat nyx, kde uz to funguje

a navic porad nechapu kriterium "ukaz mi neco, kde to funguje"
proc je to tak dulezite ?

NYX: kyberka pred kyberkou taky neexistovala a lidi do toho sli
to ze ty mi neveris, ze by se to optimalizovat dalo chapu, na druhou stranu jsem presvedceny, ze by to (pro me) nebyl zas az tak slozity problem - videl jsem podobna reseni v praxi a mam zkusenosti s efektivnim (rychlym) resenim problemu pseudodemokratickou cestou v komunite nerdu - ty zpusoby jsou a principy na kterych stoji jsou prekvapive jednoduche - ty se o tom jenom nechces ani bavit.

protoze lidi s premiovkou ti davaji penize na dalsi vyvoj, nebo ne?

proc by jsi to mel skryvat - jak to natukl KYTT - kdyz uz prispivame s myslenkou podporit neco, co pouzivame kazdy den, proc by se k nam to neco nemohlo chovat taky hezky ?

HASH: jsme tam, kde jsme byli. podle tebe to lze optimalizovat, ale nikdy jsi nevidel, ze by se to nekomu podarilo. to nezni moc povzbudive.

navic nejak nevidim duvod, proc davat prednost navrhum od lidi s premiovkou od treba rozumnejsich navrhu od lidi, co ji nemaji.

naopak na strance o premiovce je od zacatku napsano "Prémiovým členstvím nezíská uživatel žádné výhody kromě těch, které jsou zde vypsány. Platí pro něj stejná pravidla jako pro všechny ostatní."

ja se snazim naopak i pred sebou informaci o premiovce skryvat (byt to casto nejde), abych nekomu treba kvuli tomu nenadrzoval nebo tak neco :)

HASH: afaik jedina funkce, ktera se na zacatku presunula do premiovky byla neviditelnost. muzes asi argumentovat i statistikama, ktere jsem po par letech zrusil (respektive pri komplet prepisu nedodelal) vsem a ktere si pak lidi s premiovkou vydupali o neco driv, nez jsem dodelal aspon ty staticke zpatky.

KYTT: no a to se snazim zmenit

jenom pro lehky exkurz do historie - pro hodne z nas bylo 500,- na zacatku poplatku nutnosti, protoze nam nyx sebral funkce, ktere jsme bezne pouzivali a dal je jenom do premiovky

HASH: řek sem to špatně. Tady kecat můžu, ale nikdy ti nikdo nezaručí, že to použijou. Stejně jako u linuxovejch distribucí.

Já těch 500 platim za ty drobný featurky, který mi usnadnujou život a taky rád přispěju na chod něčeho co denodenně využívám.

KYTT: za linuxovou distribuci neplatis a na jeji vyvoj neprispivas

NYX: v tomhle te naprosto chapu
na druhou stranu vsechno, co ti na tom procesu vadi, lze imho uspokojive optimalizovat tak, aby podobne bugy nenastavaly

muzes vychazet treba z principu "sarkozy" -> problem ma omezenou zivotnost - pokud se do urcite doby nenajde spolecne reseni tech, kteri se o to pokouseli, bude to rozhodnuto direktivne zezhora - vsichni jsou tlaceni k nejakemu reseni dospet a i kdyz se neshodnou, problem se vyresi

proc si treba neporidis "poradni organ" ? prozen vsechny veci, u kterych si nejses jisty, nejakou anketou pro premiove uzivatele s tydenim limitem
budes mit jasny nazor tech, ktere to zajima (hlasovali) a zaroven jim na budoucnosti nyxu zalezi (prispivaji na provoz)
nemusis se tim ridit, ale minimalne to zpruhledni system vic, nez jak to funguje ted (hodne kric a zburcuj par kamosu, ono se to poda)


imho smysl nepostrada, kdyby jsi jen o trochu vic spolupracoval, dostali jsme se sem uz davno

NYX: zkus me to popsat vlastnimi slovy
"neco se navrhne a hned se to naimplementuje" ?

NYX: ok