KHALAVERA: ale ja jsem uz dvakrat psal, ze definovana, to jest pozitine vymezena, je jen moderna. atedka jsou pevné institucionální vzorce, které charakterizovaly moderní společnost po nejakych 200 let, otřásány zemětřesením elektronicky zprostředkované komunikace a přestavovány do nových vzorců, jejichž obrysy nejsou v současnosti v žádném případě jasné. No a ty zmeny jsou lingvistickyho typu

KHALAVERA: ach boze, ty fasista. lid sa ti vypomsti na detoch! :)

SUBTALK: jistě, to je pochopitelné, ale nejdřív tomu musíme porozumět sami, abychom mohli psát zjednodušující a nepřesné populárně-veděcké statě pro "lid" - a to je schopnost, která vyžaduje dodotečné nadání

KHALAVERA: nie, ja ti verim aj rozumiem co hovoris. len mi unika zmysel toho, co tym rozpravanim sledujete. napriklad mna frustruje, ked nedokazem priatelke alebo mame vysvetlit, ze co studujem alebo co ma zaujima.. uplne take elementarne veci. asi v takej intenzite pojmu o aku si ziadan tuna cisticz ci kto. v tomto mi napriklad vyhovuje castells a bourdieu, normalna rec + prenikava analyza.. ale to je uz uplne mimo, len vas chcel trochu rozladit :)

LOPIN: cital som, bourdieu je moj favorit :) sociologie, newole.
a nejde o people metry, ale proste hovorit o veciach normalnym jazykom. nejde o to, aby sa tie teorie lidem libili - to ukazu dejiny - ale aby tomu mohli aspon porozumiet, ze vo co go.

CISTICZ: ty ses na něco ptal? :)
SUBTALK: nevěřící Tomáš, už dlouho to tak nesedlo :D tak co navrhuješ? k věcem samým? :D :D
LOPIN: no jsou definovány jinak, ale vždyť definice není jejich podstatou; a neřešíš náhodou spíš naši neschopnost se k tomu vyjádřit ve starém modernistickém střihu, než jejich povahu samu?

SUBTALK: tak akademicka sfera nemuze byt pristupna vsem, to by pak asi nebyl zadnej pokrok, people metry vsude a tak, ted jsem docet bourdieho o televizi, tam o tom ma nekolik zajimavych stranek. celkove ma ta kniha sto stranek.. na odpoledne

SUBTALK: jo a levackou si drzet sulina a pravackou hailovat, vid. :)))
KHALAVERA: no to budem, prave kvuli tomu ze moderna je projekt, a postmodena neni, jedno je vymezeny pozitivne a druhy negativne, postmoderna je podle me nazev pro to, ze cile moderny uz nejsou tak jasny, ale zdlaleka neni jasny jestli jsou mrtvi, a to ze nekdo nahodi nejakej termin jako ze turbo....

je to samozrejme OT, kluci, ale k comu je potom ta veda a akademicka sfera a umenie, ked sa nedokaze vysvetlit normalnym, v zmysle zitym, ludom a skryva sa za neustale ucebnicove odkazovanie na dalsie, este vagnejsie definovane pojmy..

KHALAVERA: tak ale o tom muj dotaz nebyl, zejo ;)
ale stejne dik, aspon jsem se nekam posunul

CISTICZ: tak ho zkus nepoužívat

KHALAVERA: ;)) to jo, ale NEW MEDIA ti uplne vypali do voci.

CISTICZ: není trendovějšího termínu než "trendovní termín"

LOPIN: no né, snad nebudem pochybovat o rozdílech mezi modernou a postmodernou (mezi náma: imho je tady už něco novějšího než postmoderna :)
CISTICZ: no ale vždyť to se ani s jedním z těch pojmenování nebije... pokud ovšem pod slovem "věci" nevidíš něco konkrétnějšího

SUBTALK: motorku!

vidite, uz 15 prispevkov ohladom jednej jednoduchej otazky a zatial ani vagna predstava o tom, co to ma byt. Ukazte, oznacte, kurva, predmet Vasho zaujmu!
Chceli by ste granty, milion z dani na nieco, ani nejde uchopit. No to iste!

podle me v tom je solidni zmatek, vetsina lidi si s tim nevi rady, tak to radi schovaji pod celkem trendovni termin ;)

btw v téhle debatě by se patřilo také vzpomenout Neen, o němž jsem tady už mluvil: umělý pokus Miltose Manetas dát umění nových médií jméno
http://en.wikipedia.org/wiki/Neen

KHALAVERA: no vidis, a ja si porad myslel, ze ten termin zastituje ne jenom "digitalni" veci.
hmm?

no a ted je samozrejme otazkou jestli tam fakt neco novyho je. viz treba manovich, a nebo ani tak moc ne, viz mnou zminovany dvorak. stejne jako jestli je postmoderna jen blbe pochopena moderna anebo je to jinak, a to tak aze na picu