CAJA: jako soucast zivota smrt samozrejme beru ale nijak ji nevenuju pozornost, nema pro me moc velky vyznam, protoze pro me jako ateistu smrti nic nezacina. to smireni, ktere popisujes, se da stejne dobre brat tak, ze se smirim s pocitem, ze se se smrti nelze smirit. ale to uz se dostavame k diskuzi o nabozenstvi a to bych nerad
snizit efektivitu a pohodu ziti to muze jen lidem, kteri se smrti boji, s tim problem nemam, zivot beru jako o dost horsi bubak nez smrt

JIMMI15: nejaky zkusenosti uz jsem nabral a budu rad, kdyz jich bude co nejmene - chci sbirat spis zkusenosti ze sveta zivych, dokud je cas...:) ty pokusy o smireni se se smrti chapu, ale jinak si myslim, ze smireni se se smrti je realne nemozne, proto pokrytecke a stava bezvyznamnou iluzi, ale ja jsem ateista. co se tyce rozsireni umeleckeho vnimani tam, kde se stira esteticka hranice mezi krasou a osklivosti a existuje uz jenom fyzicka pravda, tak to nicmene beru jako potencialne uzitecnou umeleckou zkusenost, nerad bych k tou ale pristupovat jen s motivaci zvedavosti

KERBOT: ja si myslim, ze se smrti se da smirit. v tom se mylis. uz jenom proto, jak se ke smrti pristupuje/pristupovalo drive, jinde atd. to jenom nase evropska novodoba spolecnost vytesnila smrt na okraj mesta, jako takove tajemstvi a tabu. hrbitov a smrt by mela byt prirozena soucast zivota. protoze ona taky je. a ne ze ne .)

kdyz se smiris se smrti, tak se ti mozna bude i lepe zit. a vyuzijes svuj zivot efektivneji. ikdyz zase jestlize clovek nevi co se svym zivotem, tak je to pak asi stejne jedno mno :)

KERBOT: tak zase by ti to umoznilo poznat smrt trosku jinak nez jenom jak ji znas z filmu/knizek/vypraveni, ja tomu docela rozumim. je dobre se se smrti smirit -- cim driv, tim to je jednodussi. a tohle je urcite cesta, jak toho dosahnout.

co se tyce zvyknuti si na mrtva tela, tak radeji pockam na valku a na pribuzny. nedokazu docenit pozitivni vyznam takto negativnich zkusenosti at uz filozoficky oduvodnenych ci jen ze zvedavosti a dokazani si, zda se smrti dokazu podivat do tvare. navic se mi nelibi, jak mrtve telo modra, nafukuje plyny, tuhne a zapacha. ale mozna jsem jenom srab a skeptik, jelikoz si myslim, ze na smrt si clovek pres vsechny zkusenosti nikdy nezvykne, dokud si ji sam nevyzkousi. jeste jednu cynickou - filozoficky vztah ke smrti chapu trochu jinak nez praci s rychle kazicim se masem ;)

a s tou obrizkou sorry, jestli jsem vas nejak znechutila. prislo mi to zajimave nejak..

aspon muzete s bizarni historkou machrovat v hospode u 5. piva:))

rikam predstava je lakava. ale fotit mrtveho cloveka bych asi nikdy neudelala.
a uz vubec bych to nedavala na net. to jako fakt by bylo dost mimo..

KERBOT: nepředbíhej :)

CAJA: s tema fotkama to byl samozrejme vtip. doufam, ze to fotit nebudes ciste z ucty k mrtvemu i pozustalym!

JAMINA: jsem se v těch stranách nějak zamotala, evidentně je nejlepší nestranný přístup;))

CAJA: mně to příjde celé zajímavé, až na to focení...
Na jednu stranu píšeš, že tím chceš pomáhat těm mrtvým ulehnout důstojně do hrobu. Na stranu je chceš fotit a dávat to na net. Není to pak zas ochuzení o tu důstojnost?
Jako na 1 stranu mi to příjde umělecky zajímavé, na stranu druhou se mi tam pere přístup k zachování důstojnosti... Tím tě od toho nechci odrazovat, jen mě to zaujalo.)

CAJA: fashionable! hezka.
CAJA: teda to jsi ale odvazna. ja mam vicemene podobny postoj jako kerbot... snad s tim rozdilem, ze ani ty fotky by me teda moc nezajimaly. ale hlavne, ze to pro tebe bude v necem prinos. a ad to obrezani posmrtne... to je teda dost podivne, uf.

KERBOT: ta obrizka mi prijde taky dost bizar, nechtela bych to delat. zase ale naprosto chapu, ze se to dela. obrizka je v zidovstvi jedna z nejdulezitejsich veci..casto lidi z obce, kteri ani nic moc nedodrzuje, chodi jednou za rok do synagogy, tak ale obrizku svym detem delaji. je to dost silny symbol spojeni s bohem a prislusnosti ke komunite lidi.

a fotky hm. no to samozrejme. vyfotit tvar mrtveho cloveka je dost lakave. ale zatim fotak necham doma. nechci tam hned nabehnout s fotakem v ruce.

a ja si to urcite poetizuju. jsem romantik:-) predpokladam, ze mtrvola muze byt i krasna.

MANNY: nepredbihej :)

CAJA: hlavne nahod fotky ;o)

CAJA: btw foťák sebou :))

CAJA: s tema obrizkama je to teda dost podivne! no delat bych to nechtel a muj vztah k tradicim asi znas ;)

teda ne ze bych mel nejak pozitivni vztah k lidskymu telu, navic mrtvymu.. mam za to, ze vetsina nahych lidi je odporna a kdyz jsou mrtvi, tak jeste odpornejsi. to jen okenko death realismu, aby sis to moc nepoetizovala. nicmene chapu tu zkusenost jako formu morbidniho fetise a snahy podivat se do tvare naturalismu, coz souvisi s tvym dlouhym pobytem na hrbitove ;)

MANNY: no jasne,ze urcite bude report. proto to sem i pisu, abych z toho uz nemohla vycouvat :-)
sousedka rikala, ze by nemohla umyvat cloveka, ktereho dobre znala. coz teda chapu. ja osobne se chci nejakym pusobem konfrontovat se smrti. byt schopna udelat pro cloveka to, ze mu umoznis dustojne ulehnout do hrobo. prijde mi to jako uslechtila lidska myslenka. ale ja jsem naivni idealista. tomu mrtvemu cloveku je to uz asi jedno. ale udrzovat nejaky ritus pohrbivani je myslim aspon slusnost. a pro ziveho clovek umet se setkat se smrti tak, aby s tim umel zit, ba dokonce abych se celkove smirila s zivotem jako takovem, a nemela pak sok, az pujdu sama do hrobu :-)
no jsem zvedava. konec filosofie pro dnesek:))

CAJA: No tak to je teda netradiční koníček. Každopádně dej pak vědět. Jak může na člověka působit mrtvola někoho cizího ke komu si neměla nikdy žádný citový vazby ani nevíš jak umřel? To musí bejt docela zvláštní.

a jako spravna diy umelkyne sem oprasila sici stroj a usila si sukni. se taky pocita vid :-)