WILD_A: Coze? No je fakt, ze nam tu nesvobodu nasi vladci nuti, to ano. Ale ze by neslo zustat u svobody, to si nemyslim, jen je zaroven potreba nezasahovat do svody druhych a oni te pak nechaji.

CRINOS: Ja bych rekl, ze nikdo takovyhle vyber nenabizi... to vidim tak, ze mas na vyber mezi nesvobodou nebo jeste vetsi nesvobodou ...

"Anyone who would trade their freedom for safety deserves neither freedom or safety."

Benjamin Franklin

LEFTY: ... aa poznámky pana Schneiera, proč to nefunguje.
http://www.schneier.com/blog/archives/2006/08/trackmenot_1.html

ale no tak, nasim ukolem je preci temto technologiim rozumet, protoze jedine potom se jim budeme moct efektivne branit :-)))

DANYSEK: co vis? treba je jeden z nich tady v auditku :-)

KEMPES: obavam se, ze tohle plkani na forech na stavu nezmeni nic... ani v horsim, ani v lepsim. O tehlech vecech rozhoduji jini lide a jinde...

DANYSEK: vsak ja take nikde nerikam, ze je soucasny stav spravny, ale nemyslim si, ze by se mel prohlubovat...

KEMPES: A i ten stojici policajt s radarem / kamerou (kterou pouzivaj na dokumentaci) te bude v miste monitorovat - vis prd, co s tim zaznamem z mista kdo pak udela.

Ono ta aplikace kolektivni viny tu je uz davno... jen si ji nejak neuvedomujes, a prichazis na ni az kdyz se objevuji takhle prilis 'okate' metody. Kamer, ktere sleduji tvuj pohyb je hromada, a nektere opravdu na prvni pohled ani nemusis videt...
Zpusobu sledovat cloveka je hafo - kdo bude chtit nekoho sledovat si zpusob najde a nejaky kecy o extremnim zasahu do soukromi cloveka maximalne privedou k pousmani. Rec muze byt maximalne o tom, jak moc se to sledovani usnadni/zkomplikuje.

trochu mimo: Zajímavý přístup proti sběru dat při browsingu: Firefox doplněk, který generuje "šum".

http://mrl.nyu.edu/~dhowe/TrackMeNot/

XENOBIT: vseho s mirou vis jak :-)

GOG23: Paranoia je velmi zdrava vlastnost :-)

mizivemu procentu? :-)) megalol

DANYSEK: nemohu s tebou souhlasit (prestoze si myslim, ze novy silnicni zakon prinesl vice pozitiv, nez chyb a nesmyslu), protoze tohle je extremni zasah do soukromi. jeden moudry pan (tusim, ze t. jefferson) rekl, ze narod, ktery vymeni svobodu za bezpecnost, si nezaslouzi ani jedno a me nezbyva, nez s tim souhlasit. kdyz vezmu tvuj priklad, tak pred zminovanym nakupnim centrem maji byt policajti, davat pokuty a sbirat ridicaky, ale urcite se podobne veci nesmi resit nepretrzitym monitorovanim vsech aut - to je totiz aplikace kolektovni viny. nebo ti prijde v poradku, ze se kvuli mizivemu procentu blbu, bude sikanovat cely narod?

DANYSEK: ja myslim ze mas trochu paranoiku :-))

GULAZ:
Mobil zapomenes vypnout - nebo ho nevypnes jen proto, abys byl ve spojeni s kamarady :) Kamery staci mit v kazdy (vetsi) obci, kamery ma vetsina benzinek, velke obchody, banky, posty... a ze to je dnes takovy modni trend to mit vsude :) Za par korun dnes sezenes 'obycejnou' barevnou kamerku s celkem slusnyma vlastnostma - takze radsi ani nedomyslim moznosti, ktere maji ty skutecne 'profi' bezpecnostni kamery. Dokud je to individualni, tak to jeste jde - v posledni dobe je ale pomerne silny trend vse propojovat...
Z kreditky poznas pohyb celkem realtime - malokde maj dnes klasickou mechanickou 'masinku', vetsina transakci jde dnes elektronicky (a online se transakce overuje), takze nevim o jake neaktualnosti hovoris :)

A nejlepsim zpravodajskym prostredkem je ale stejne nudici-se duchodce/kyne, temhle lidem neunikne nic neobvykleho (takova cizi dodavka na silnicce treti tridy je _fakt_ stojici za pozornost, kdyz tam obvykle nic moc neprojede)... a nikdy nevis, kde na takoveho sdilneho dobraka narazis a komu on donasi ;-) A zadny technicky prostredek tohle nepredci...

DANYSEK: to je bez diskuze, akorat ze furt pribejvaj lepsi a lepsi. mobil si vypnes, z kreditky poznaj tak maximalne kde a kdy si vybiral (neaktualni), ty kamery sou trochu orisek, ale urcite ani v budoucnu nebou na kazdy silnici 3. tridy. Ale to co sem pastnul uz je prece jen moc, imho.

DANYSEK: Hmm.. No jo, ale kdyz budou pribyvat dalsi, tak se to asi nezlepsi, ze? :-)

GULAZ: no, obavam se ze vysledovat te muzou i dneska podle tveho mobilu, z hafo dalsich indicii typu vybery z kreditek, automaticke monitorovaci systemy (to co mas napr. v tunelu Mrazovka) - myslis ze tyhle zarizeni podle SPZ nevyhodnoti kdy kde jedes..? Kamer dneska je... a porad pribejvaj :) Jiste, tohle britsky nesmysla je dalsi usnadneni - ale rozhodne nelze tvrdit, ze kdyz se tomuhle ubranis, tak nic jineho te sledovat nebude.

DANYSEK: ano, takovehle lidi, taky nesnasim a trestal bych je tak tvrde jak jen to jde, ale...
Myslim, ze si neuvedomujes dalsi dusledky, ktere by tento system mohl prinest. Me osobne by ani nevadilo, to automaticke omezovani rychlosti (dodavka mi stejne nejede vic jak 110;), ale jde o to, ze kontrolni organy (policie, ministerstvo, nebo nevim kdo by to spravoval) by meli kompletni prehled o tom kdo se kam kdy pohybuje! A to se mi krajne nelibi, a povazoji to za nabourani do meho soukromi.
Nehlede na to, ze by to byl krasny system na potlaceni (i)legalnich parties. Proste si staci zamerit to spravne auto, a hned se vi na jakem pozemku parkuje;)
Ale sem optimista a verim ze Orwellovska budoucnost se nenaplni a naplni-li se, tak ma vire v sikovne ceske ruciciky je stale v zaloze;)