• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    GUMAGUARANGAZOVANE UMENI / umeni vs. politika a společnost --- aktivismus, propaganda, kritika, subverze NOVÉ: 666
    KLEMPERA
    KLEMPERA --- ---
    Ty vole zajímalo by mě, jestli třeba židi, který naháněli SS do plynu hřálo na srdci to, že to ty hovada dělaj z přesvědčení o lepším světě :D

    Ale jinak standartní porce zábavy, terorismus neexistuje, největší zlo na světě jsou USA bla bla bla.

    Starej dobrej protektorát, to se dělník nemusel bát, že ho nějákej vrah z wallstreetu vodrbe na kost :-D
    EZOUN
    EZOUN --- ---
    MIKATCHOU: můžeš prosim nahodit link resp. kde se to dá přečíst tenhle jeho výtvor? dík
    jestli tam ve zkratce popisuje tohle, tak je to imo dost šílený... '' lepší je ten, který tak činil ve jménu ideologie, která bojovala za sociální spravedlnost (ačkoliv neúspěšně)'' wtf?
    JAKUBV
    JAKUBV --- ---
    MIKATCHOU: páchají ji jenom oni? podle mne je třeba realita dnešního ruska pro nás taky velmi zajímavá. habitus našich "podnikatelských elit" je podle mne bližší těm ruským než těm americkým a paralel by se našlo mnohem více. jinak řečeno: a) umělecká i jiná kritika ameriky je většinou (!) pouze reprodukcí starých obrazů a narativů. je to pro mne už většinou nuda, jistej druh fetiše b) nechci nikomu nic vnucovat, ale pro mne osobně je stejně důležitá i "kritika alternativ"

    a úplně jsem se nepochopili - já jsem nikde nepsal nekritizovat ameriku. zejm. její zahraniční politika je problematická, to nikde nepopírám (i když je třeba ji nezjednodušovat). ještě bych to ale trochu víc přehnal a rýpnul si, když už jsem vytáhl ten komunismus - ten lacinej antiamerikanismus se často překrývá s pamětí jedné ze dvou nejšovinističtějších stran v parlamentu. jde o ksčm, jejíž legitimita byla založena (i) na poválečném uspořádání, tedy i na vyhnání českých němců (kolektivní vina na "rasovém" principu). tato nacionální tradice spojená s odmítnutím západu je u nás pořád velmi silná, často spojena s nepochopením, jak by měla vlastně teoreticky "západní demokracie" vypadat (nemluvím o kapitalismu, ale ústavnosti, ochraně menšin atd.)
    (a nebojte, znám "ale", opět to záměrně malinko přeháním, stejně jako ty.))

    MIKATCHOU: no nevim teda. ale stalinismus, to by bylo na dýl...

    MIKATCHOU: určitě, objektivita je subjektivní, je to ale dobrej ideál :)
    MIKATCHOU
    MIKATCHOU --- ---
    EPOS_257: no tak ok, tak je treba fajn, neni to mamlas, a má jenom trošku povrchnější pohled na věc...

    to že něco dělal pro Antifu ale myslim neni uplně určující, automaticky ho to zařazuje do tábora spojenců, zároveň i mezi nima pořád existuje spousta nedovzdělnajech lidí, co nadávaj na společnost, ale ve skutečnosti moc nerozumí tomu, čemu vlastně nadávaj, maj v tom maglajs... prostě jsou jen proti systému. Možná že tak to i myslel Vladimír, že byl dřív takovej ten týpek co na všechno nadává a je proti systému, takovej ten mladej cápek s cígem a kšiltovkou co na všechno sere protože je cool, pak ale dospěje, už neni proti všemu, ví že je to furt na hovno, ale už se tomu nesnaží porozumět a jede si dál, v bublině.... s pocitem, že dospěl. V reálu je mezi lidma tohoto typu hromada takových co dělaj různý blbosti, jako že se třeba chovaj gendrově nekorektně, a jsou sexističtí.... pro příklad...
    STREPTOKOK
    STREPTOKOK --- ---
    by me docela zajimalo, co ma tedka za lubem pan Smetana

    Kde je? Pátrání po muži, který dělal politikům tykadla - Aktuálně.cz
    http://aktualne.centrum.cz/domaci/regiony/olomoucky/clanek.phtml?id=739385

    Smetana v týdnu v SMS zprávě napsal, že se bude vyhýbat zadržení. Už dříve uvedl, že je podle něj nesmyslné, aby vůbec nějaký trest dostal.

    Tvrdí, že volební inzerce je pouze komunikací politiků s voliči. A on s nimi prý také jako volič touto cestou komunikoval. V práci jej policisté už nezastihnou. V pondělí po odpracování směny podal na vlastní žádost výpověď, prý nechtěl svého zaměstnavatele vystavovat nepříjemné situaci.
    EPOS_257
    EPOS_257 --- ---
    MIKATCHOU: no hele proto sem se to snazil hned poprit, ono kazdej ten pristup ma svoje extremni polohy ktery nejsou dobry...

    a zpetne k 518, je to clovek kteryho sem mel moznost poznat v pulce 90 let, vazim si ho a nikdy bych si ho neodvail nazvat mamlasem, jako jeden z mala pro me nikdy nepochcal to z ceho vysel, casto podporuje antifu bez naroku na honorar etc.
    MIKATCHOU
    MIKATCHOU --- ---
    EPOS_257: kritické myšlení a nahlížení na věc z více úhlů, a pak hned v zápětí
    EPOS_257: zaujmout stanovisko

    tak nevím co mi vyčítáš .)

    btw, mě zase serou takový ty kecy jakože se na všechno musíš dívat z více úhlů, zavání to takovou tou falešnou snahou o objektivizaci věci, to je přece taky nemožný a totalizující.... jakmile někdo řekne, že je něco objektivní, protože to zvážilo všechny úhly pohledu, hned se to považuje za pravdu... sry, to je spíš taková moje zkušenost ze sociálních věd, která mě neskutečně sere - snahy o docílení objektivního poznání, fujtejxlll....jako kdyby něco takovýho existovalo... a vždycky když existovalo tak jen jako myšlenkovej konstrukt kterej ve finále napáchal ještě víc zla
    EPOS_257
    EPOS_257 --- ---
    nutno dodat ze nadruhou stranu je dulezity zaujmout nejake stanovisko a zaroven si uvedomit jeho limity
    EPOS_257
    EPOS_257 --- ---
    MIKATCHOU: sorry ale tohe je uz pro me hodne tenkej led, ja mam dojem ze clovek ma predevsim potrebuju obhajovat si svoje postoje a prostredi, kolikrat to vidim sam na sobe, a proto apriory je mnohem dulezitejsi volba prostredi ve kterem se pohybuji a cerpam z nej, protoze to velmi ovlivnuje to jak se budu dal vyjadrovat. je dobry ze tu JAKUBV pastnul svuj prispevek, protoze teprve kriticky mysleni a nahlizeni na veci z vice uhlu muze tvorit nejakej komplexnejsi vystup....

    Stim stalinem hitlerem, se na to muzes koukat i tak ze je to prave o to horsi ze nekdo pacha takovyhle zrudnosti ve jmenu socialni spravedlnosti, protoze pak tu ideologii nenavratne poskodil... hitler to myslel s nemeckem taky dobre )))
    EPOS_257
    EPOS_257 --- ---
    MIKATCHOU:mam dojem ze mu to hrozne predhazujes, stim ze by chtel nekoho hladit po hlave a konejsit jeho pasivitu, to je trosku prestreleny. Proste nema potrebu se k tomu az tak do hloubky vyjadrovat a muzes to brat ze je k tomu treba z tvyho pohledu pasivni, nicmene sam si tim radikalnejsim postojem prosel a mluvi o tom myslim ze neni ten typ co by to nejak bagatelizval...
    MIKATCHOU
    MIKATCHOU --- ---
    co se týče Castra, dovolim si maličko parafrázovat Žižka, kterej srovnává kupř. Hitlera a Stalina. I když oba napáchali hromadu zla a miliony mrtvejch, lepší je ten, který tak činil ve jménu ideologie, která bojovala za sociální spravedlnost (ačkoliv neúspěšně), než-li ten, který bojoval v rámci ideologie ospravedlňující jeho nadřazenost (a byl taky neúspěšný). Castro má na svědomí sice mrtvý lidi, politický vězně, ale jinak od začátku bojoval za něco, co z hlouby svý duše považoval za dobré pro Kubu... jak si jinak vysvětlit, že už ve 12ti letech zinicioval proti svému otci vzpouru jeho vlastních otroků? ten člověk je ve svý duši asi tak 100x lidštější než jedinej americkej kongresman...
    EPOS_257
    EPOS_257 --- ---
    JAKUBV: hele v podstate stebou souhlasim, je to druha strana mince
    MIKATCHOU
    MIKATCHOU --- ---
    JAKUBV: já ani v nejmenším nepochybuju o tom, že by příští světový řád mohl být pro nás mnohem destruktivnější než ten současný. Pokud roli nového světového hegemona nastoupí Čína, či Rusko, naše zítřky nebudou nijak růžové. Na druhou stranu nevím, proč by mi to mělo bránit v kritice těch, kteří spoušť páchají tady a teď. Až bude diktovat světový řád někdo jiný, určitě o tom nebudu mlčet. Není to pro mě ale dostatečný důvod abych v tuhle chvíli nekritizovala Američany, protože to bych přistoupila přesně na tu hru, kterou amíci hrajou s naprostou většinou světové populace - tj. snaží se jí přesvědčit o tom, že jejich válečný intervencionismus je potřebný ve jménu zachování současného "míru" - přece si nemůžu Americkou agresivitu ospravedlňovat tím, že bez ní by nám pod bičem číňana bylo ještě hůř. To je jako když lidi věří, že Američani bojujou proti terorismu, nebo když někde zasahujou jako "peacemakeři"..... Už se jako světový hegemoni natolik zdiskreditovali, že jejich další působení v této roli už prostě není legitimní, byť by jejich nástupcem měl být zas někdo jinej...
    MIKATCHOU
    MIKATCHOU --- ---
    EPOS_257: četla jsem ten rozhovor celej, ano, můj názor to nemění, sice souhlasim s tím, že se máme pořád jak prasata v žitě a je hezký, že si toho Vladimír váží, ale očekávala bych trošku oduševnělejší odpovědi na ten typ otázek, které mu Tomáš Havlín pokládal. Pokud se snaží promlouvat k lidem co nadávaj u piva, pak je to od něj hezký počin, asi je chce nějakým způsobem pohladit na duši a uklidnit, zároveň je tím ale tedy nabádá k pasivitě a k akceptování daného stavu věci. Koneckonců, i ta jeho bublina mluví za sebe. Já si tady budu žit ve svý bublině, ve který mi je dobře a zbytek mi je jedno.... tomu se říká eskapismus. V takovém prostředí přestává fungovat občanská společnost a ty šmejdi tam nahoře mají pre, aniž by si jich kdokoliv všímal. To, že mám zatím ještě denně co jíst zatímco děti v Africe nemaj neni důvod pro to, abych přestala cokoliv řešit.

    Co mi vadí nejvíc je právě to, že Vladimír neexistenci krize v našich životech vysvětluje takhle materiálně zaměřenou rétorikou, tj. tím, co všechno tady ještě pořád oproti lidem v Bangladeši máme... A co když právě to, že tady ty věci máme je důvod, proč je v Bangladeši a jiných zemích materiální krize? Nemůže přece vnímat svět takhle fragmentovaně, situace v Česku je součástí nějaký globální hierarchie, která má přímý dopad na ostatní části světa. To je jako kdybych tlustýmu američanovi kterej nemá práci řekla at je v klidu, že se zatím má skvěle oproti dětem v Bangladeši, ačkoliv celý blahobyt americké společnosti stojí právě na tom, že se lidé v Bangladeši dobře nemají.
    Jako mamlase jsem Vladimíra označila právě z důvodu jeho neschopnosti hlubší reflexe provázanosti světových problémů, jde jen po ukrutně mělkém povrchu... je to jeho život, já sem pouze chtěla podotknout, že mi to připadá povrchní, neni v tom citit ani trocha angažovanějšího vhledu do hloubky podstaty věci...
    JAKUBV
    JAKUBV --- ---
    já bych to malinko parafrázoval ze svého pohledu: trochu se děsím doby, kdy si uvědomíme, že usa asi byl nejlepším hegemonem (tedy nejmenším zlem) a ten novej je horší (třeba to tak není a až klesne usa, budem se mít sluníčkově). to neznamená, že není potřeba o americe kriticky přemýšlet. jen je potřeba stejně kriticky přemýšlet o svém vidění světa a možných (teoretických i soudobých) alternativách. trochu se tu mechanicky otáčí znaménka, vytváří se antimýtus - castra, irán ale ani ameriku nezle absolutizovat ani v pozitivním nebo negativním smyslu. trochu provokativně bych řekl, že adorace castra, repostování íránské propagandy a absolutní obviňování usa by se v českém prostředí dalo trefně popsat jako laciný antiamerikanismus (klid, berte s nadhledem.)) stejně jako laciný antikomunismus možná má nějaký vztah k "realitě," na druhou stranu ale obě "ideologie" onu "realitu" demagogicky zjednodušují a popírají možnost myslet jakkoliv jinak. to vše platí i o přemýšlení o dnešním "režimu", "systému" atd.

    (rozhodně se apriori nebráním myšlence, že americká politika na blízkém východě je nebezpečná. otázka je, nakolik je to dlouhodobej cíl. o tom ale jindy a jinde)
    EPOS_257
    EPOS_257 --- ---
    MIKATCHOU: jo a precetla jsi si ten rozhovor celej ? Nezapadl do tve skatulky aktivismu tak si ho korunovala na mamlase ? Prober se! Jeho slova z velky casti mirej k lidem ktery neustale brecej u piva jak se mame nahovno, ale mnohdy tim take omlouvaj svoji neschopnost. Lidi v zapadni svete si zvykli na pohodli a toho se tezko vzdava. Nicmene osobni svoboda je obrovska snad vic nez kdy jindy, coz je a muze byt nadruhou stranu dosti ubijejici...

    "Takže si svým způsobem snažím vážit toho, co máme, aniž bych přitom slepě zavíral oči před tím, co to s sebou nese za problémy. (...) "

    mam dojem ze tahle veta v sobe nese reflexi za jakou cenu je vykoupen blahobit zapadniho sveta, Vladu znam pomerne dlouho a dobre. Rozhodne to neni zadnej skatulkar, je to clovek kterej je otevrenej strizlivi diskuzi...

    btw: Castro dobrej, ale stim blahorecenim to bych bral hodne s rezervou, zametani pred vlastnim prahem se dela mnohem hur i kdyz jak je na sklonku zivota tak zacal bejt i v jistejch ohledech sebekritickej. Kazdopadne to co se ted deje v afganistanu jde brat skoro jak za zamernou provokaci. Jestli dojde k vlace s Iranem obavam se ze to muze mit dalekosahlejsi dusledky. Nutno konstatovat ze destabilizace arabskeho sveta je celou dobu americkoizraelskej cil, kterej se driv nebo pozdeji muze masivneji otocit proti nam, prvni kde se to projevi a zatim naznakove projevuje bude jednoznacne evropa.
    OTAZKAKONCE
    OTAZKAKONCE --- ---
    MIKATCHOU: no jasne. vsichni jsou mamlas.
    MIKATCHOU
    MIKATCHOU --- ---
    A_UGUSTYN: Vladimír 518 je mamlas, o problémech světa (paradoxně asi nevnímá Česko jako jeho součást) ví uplný hovno
    SGNLR
    SGNLR --- ---
    dokument o trhu s "vysokym" umenim

    La burbuja del arte contemporáneo - YouTube
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=JZCXp_s8FeY
    A_UGUSTYN
    A_UGUSTYN --- ---
    HYNEK: achjo, zase je nekomu prilis dobre a problemy ,velkeho' sveta mu jsou prilis ,vzdaleny'
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam