• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    LETTADLOSBĚR LYSOHLÁVEK mykologická poradna
    PALEONTOLOG
    PALEONTOLOG --- ---
    BROZKEFF: on je rozdíl pít extrakt a jíst houby, co se udává běžně jako problém je právě konzumace hub kombinovaná s alkoholem (a nemusí jít o jedovaté houby, i u obyč. to prodlužuje trávení), takže pokud jsi se tedy zmínil o stravitelnosti, bylo by potřeba tezi poupravit, aby dávala smysl, protože alkohol k houbám obecně nic moc, to je fakt
    BROZKEFF
    BROZKEFF --- ---
    DARJEEL: Máš nějaké info o tom, co může způsobovat to, že při extrakci ve víně (svařák) to pak má výrazně redukované projevy na to břicho?
    Pamatuju si, že na mých prvních výletech jsem na začátku tripu cítil ty křeče v břiše, s tím, že nějaké ty hodiny před tím jsem nic nekonzumoval, ale hříbky byly dělány jako odvar ve vodě.

    Od chvíle, kdy jsem dostal doporučení to dělat ve víně, si už na žádné bolesti břicha nepamatuju. Faktem ale je, že na Silvestra jsem měl čaj zase dělanej ve vodě a taky si už na ty bolesti nepamatuju.

    Takže hypotéza o tom, že víno/alkohol nějak ovlivňuje "stravitelnost" v těle, je docela slabá. Spíš mi to přijde jako jakýsi efekt zvyknutí si na něco nového.

    Jak to vidíš?
    PSYCHOTOXIN
    PSYCHOTOXIN --- ---
    CYBERNETIXX: spíš bych to viděl že jsou ho schopny absorbovat,pokud se někde vyskytuje ....ale taková lakovka má snad obsahovat i polonium ...
    KOCOURR
    KOCOURR --- ---
    _BENNY: thx, na zítra plájem menší výpravu, tak dám vědět jak jsme dopadly
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    KOCOURR: Bystrc, Sobesice, Utechov. ale chce to asi jeste chvili pockat.
    KOCOURR
    KOCOURR --- ---
    DUHAR: Jak je to momentálne s Lipovitanem nevím, ale když jsem houboval a k tomu baštil Lipovitan, tak mi druhý den skoro nic nebylo - bez Lipovitanu se s tím organismus vyrovnával většinou podstatně hůře...toť moje osobní zkušenost.

    Btw., najde se dobrá duše která poradí kam v Brně teť nejlíp na houby?Díky
    CYBERNETIXX
    CYBERNETIXX --- ---
    a co takhle koloidní stříbro? to na sebe váže rtuť, která se jinak usazuje v těle a nejde nijak odbourat...a jak víme houby obsahují hodně rtuti a těžkých kovů
    PALEONTOLOG
    PALEONTOLOG --- ---
    SVATY: mě se teda na alergologii ani na drogy neptali, ale myslím, že proto, že nemuseli :)
    SVATY
    SVATY --- ---
    MAIDA: To se tě v nemocnici zeptaj (resp. daj ti formulář na vyplnění) at seš tam v podstatě s čímkoliv otec byl asi před rokem na nějáký operaci se šlachou nic závažnýho a taky se ho ptaly na drogy a pochybuju že jakákoliv droga má co dočinění se šlachama :D měří ti ekg ptaj se na drogy deš na blbý testy kuli alergii ptaji se tě na drogy...
    DUHAR
    DUHAR --- ---
    nemas ugaratugo spis na mysli vliv syra a obecne mlecnych kultur na regeneraci a udrzovani strevni mikroflory? /tim padem i rychlejsi odbouravani latek a snizeni toxicity pruchozi potravy? neco na zpusob lactobacillu? a nevadi ze syry nadymaji?
    chapu, ze ve chvili, kdy jde o osobni pribeh, tak se tezko udrzuje patricnej odstup, ale doporuceni lekare v jednom konkretnim pripade se asi nedaj zobecnovat: jestli treba spis nejde o to, ze spatnou zivotospravou mela tva slecna narusenou obranychopnost, strevni mikrofloru, a tak ji doktor doporucil jist syry prave za odstranenim jedne z pricin jejich zdravotnich komplikaci?
    ___________
    nevite jak je to tedka v lekarnach s lipovitanem, myslite, ze ma skutecne vliv na zmenseni akutni toxicity, a tedy moznou minimalizaci zdravotnich nasledku, od bolesti bricha po rakovinu??
    osobne se snazim dodrzovat pust, v pripade peclive planovaneho poziti vzdy, obcas v pripade nahodile intoxikace, ale mozna lepe kombinovat prave s lipovitanem, pro usnadneni fyzicke regenerace a odbouravani skodlivin?
    ___________
    a proto pijte activii kazdy den!
    KLOUCZEK
    KLOUCZEK --- ---
    UGARATUGA: takovejhle článku je na netu milion-rajčata, kombucha, hlíva, červený víno, všechno léčí...ale co s tim?
    DARJEEL
    DARJEEL --- ---
    UGARATUGA: info o Tvé družce jsem nekomentoval, evangelizaci si nech od cesty. Eerudovaný info a přemejšlet!!!
    UGARATUGA
    UGARATUGA --- ---
    DARJEEL: to spis ty blabolis z hladu.... kdyz ma nekdo namitky na to, ze sem dal info o tom jak dopadla ma druzka tak jsem to chtel objasnit neasi?

    ale uz ponekolikaty pisu, ze bolesti bricha se nemaj podcenovat, zvlast pri jedeni hub!! nic vic, nic min...
    DARJEEL
    DARJEEL --- ---
    UGARATUGA: hele to blábolíš z hladu nebo jsi už dnes měl sýr? Já nevím jestli jsi nepochopil, co jsem psal v tom dlouhým postu, ale zkus aspoňa chvíli zapnout mozek, protože to co tu předvádiš je zatím úplně zbytečné plevelení.
    Ten linkovaný text je naprosto nevypovídající, takových článků je na netu milion a rozhodně jim to nepřidává na hodnotě nebo dokonce erudovanosti, najdi ten originální polský výzkum a pastni ho, to má smysl, jinak je to úplně zbytečný. Nenapadlo Tě, že to je spíš lobby než nějaká hodnotná informace?

    A co víc, rakovina střev NENÍ tématem tohoto auditka a jak jsem již psal, její vazba na užívání hub je v podstatě nezjistitelná, chápeš?

    Takže: řešíme tu houby a vše kolem nich (tj. bolest břicha ano, její spojování s rakovinou střev případně Tebou převáděnou evangelizaci NE) a podáváme rigorózní podložené informace (tedy vědecké, případně populárně-vědecké články a texty ano, žurnalistické okurkové pěstební okénko NE)
    EXCITE
    EXCITE --- ---
    JND, ty s tou tmavou nohou jsou neaktivni houby, rostou velmi casto blizko kopinatek.. ta noha je i krehci, za chvilinpo utrhnuti ma tendenci se lamat a trepit. houba je vubec krehci nez aktivni kopinatka, ktery mozna v ty hromade nejaky mas,ale tezko rict..
    UGARATUGA
    UGARATUGA --- ---
    MAIDA: presne tak, a my pritelkyni udelali hned testy...
    MAIDA
    MAIDA --- ---
    _BENNY: tak ja napriklad byl na gastroskopii s problemy s zaludkem a prvni na co se me ptali zda kourim ci hulim alkohol a jiny drogy
    KAREN
    KAREN --- ---
    UGARATUGA: ja bych ocenila min demagogie a napadu vycucanejch z prstu a vic podrobnosti...
    UGARATUGA
    UGARATUGA --- ---
    _BENNY: a ty si lekar ze vis ze to tak neni? je to holy fakt...pokud kouris treba na lacno a nebo pri jidle tak se ti vredy udelaj..samozrejme zalezi na organismu daneho tela....


    DARJEEL: jj, neni to tak jednoduche

    ALL: jen jsem chtel podotknout, ze kdyz ma nekdo potize s bolestmi bricha a zvlast pri jedeni houbicek, nemel by nad tim jen machnout rukou...vite kolik lidi umira rocne na rakovinu strev? a jen kuli tomu ze neresej bolest a myslej si ze vedi vsechno...
    DARJEEL
    DARJEEL --- ---
    "Stojí maják na konci světa, na hranici věčného léta, nikám dál už nevedou cesty, je tam jenom moře, moře a hvězdy. Stojíc na okraji máš za zády svět a vše co není prosté, zdá se vzdááálenéééé...."

    Koukám, že se to tu nějak rozjelo, to je na jednu stranu fajn, na druhou stranu bych rád opět připoměl již dříve proklamovanou odbornost!

    1) Konopíčko je opravdu vděčné téma, nicméně se ho dyžtak zkuste vyvarovat, jsou tu pro něj jiná auditka a případné srovnávání s houbami je velmi pochybné a, z hlediska nějakých relevantních empirických dat (z výzkumů), metodologicky sporné.

    2) Ad toxicita hub a toxicita obecně: Je velmi obtížné určit chronickou (dlouhodobou) toxicitu (hub). Vzhledem k tomu, že problém s určením toxicity je i u tabáku, alkoholu a dalších provařených látek problém (a to jsou již o tom popsány stohy papírů), zejména jde o metodologické problémy, jak sbírat data, jak poznat vliv hub (respektive dané drogy) od ostatních vlivů (realita nejede na lineární příčinnosti 1 důvod = 1 důsledek, ale mísí se v ní stovky a tisíce vlivů, které spolu interferují) a u hub ještě k tomu chybí pořádné velké výzkumy (kdo by to financoval, že?), takže ve výsledku jakýkoliv OBECNÝ názor o toxicitě je nutně blábol par excelece.
    Jediný, co mi příjde trochu použitelný a relevantní, ale ve velmi omezené a spíše ilustrativní míře, jsou osobní výpovědi a zkušenosti. Je jasný, že houby jsou hromada těžko stravitelné buničiny, která obsahuje docela toxický baeocystin a k tomu ještě nespecifikované (a těžko specifikovatelné) množství toxinů z okolí, neboť houby obecně fungují jako environmentální filtr, sbírají toxické látky (těžké kovy, oleje apod.) ze svého okolí a nějakýmj způsobem je zpracovávájí. Vnější toxicita hub je potom hodně relativní. Další proměnnou je potom vnitřní stav organismu, jeho stav ve smyslu dlouhodobých stravovacích a fetovacích návyků apod. Prostě komplex vlivů navzájem provázaných, který jen tak někdo nerozplete. Mám dojem, že nezbývá, než to konzultovat hlavně s vlastním tělem.

    3) možností, jak předejít toxickému vlivu hub je vícero:

    - čaj X přímá konzumace: čaj oddělí minimálně buničinu plus látky nerozpustné ve vodě a tím. teoreticky, zbaví konzumenta části toxické zátěže.
    - dieta dlouhodobá i krátkodobá: ukazuje se, že držení půstu minimálně 6 - 8 hodin před aplikací snižuje bolesti břicha, pracovní hypotéza je, že tělo je hladové a zpracuje toxiny mnohem agresivněji a efektivněji, než kdyby mělo plný žaludek. Dieta se dá držet i déle, pro mě osobně je ideálních tak 12 hodin (aby pak člověk neměl moc hlad v tripu, může to rušit), btw. zesiluje se tím i nepřímo stav.
    Důležitým tématem je i dlouhodobá dieta, absence masa obecně při psychedelických tripech, případně jiné diety, které jsou v souladu i se zdravým životním stylem. To už je ale na každém, jak moc si uvědomuje propojenost jednotlivých vrstev reality...
    - frekvence užívání: zásadní je fakt, že akutní toxicita je mnohem méně závažná než toxicita chronická. Tj. jednorázové užití vyšší dávky je obecně mnohem méně závadné než opakované častější užívání dávek nižších. S tím se pojí problém, že některé zdravotní komplikace proliferují nárazově, klidně během jedné expozice a chronicita je jakoby faktor, který má vliv jen statisticky (více pokusů:) a nezvyšuje riziko. Nevím jak je to u hub a co vše mohou způsobit (neví to imho pořádně nikdo), nicméně obecně (a to neplatí jen u hub, ale u všeho, i jídla!!!) platí, že lepší občas a víc, než často a málo.


    UGARATUGA: tak a Ty by jsi nám mohl buďto vysvětlit (a ideálně podložit, stačí odkázat na patřičnou literaturu), kde jsi vzal to se sýrem a střevama. Napadá mě k tomu pár poznámek: Spojení "pomáhat střevům" je dost obecný a nejasný pojem, může to mít mnoho významů, nehledě na to, že střeva pomáhat střevům se dá různě (viz třeba užívání otrub, užívání kysaných výrobků, klystýr apod.), není to tak jednoduché a jednodimenzionální (pomáhá X škodí).
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam