ATOMOUSEK: a prave ucinek nejakeho drsneho soc skillu na poulicni kundicku muze byt stejne zdrcujici od britvaka na ni, jako naopak kdyz ona zavrti prckou a mazne si trosku kundoslizu za usi, nez jde na ulici. :]

To je proste o hrani a neni kniha, kera by si nenasla sveho ctenare. Mel by ustoupit i hrac kundy i hrac britvy, nakonec bybyli mozna sqely par :)

ATOMOUSEK: ATOMOUSEK:
zas jednou nemuzu nez plne souhlasit.

ja jen to pouzivani v tymu proste neberu na lehkou vahu, chci aby soi to hraci odkecali a zduvodnili s tim, ze je docela potreba prave s postavama, jejichz majitel hraje blbe nejake atrib a skill si to vyrikat i ze strany GM i ze strany postav, prave jak rikas.
IMHO lidrovacka je i to, ze na prvni pohled jsi fakt drsnej typek, kerej zda se na to ma, takze kdyz pak udelas nejakej nesmysl, stejne ti uverej tvoji fanousci a nebehnou do toho s tebou.

Zastrasovani je spis anitisocializacni styl, fakt spis nekoho zahanis, pusobis drsne a tak, jde to oboji spravne zahrat a pak je imho jedno co pouzijes.

Principem techhle skillu je proste hrat RP a ne je jen hazet, ale mely by byt ukazatelem toho, jake RP postupy mas zvolit.

CHORCHE: ke streetkreditu: neni problem ziskat behem hry streetkredit, ale k tomu se vaze i ta druha vlastnost (nemuzu si vzpomenout na jmeno), ktera te zase znevyhodnuje v tom, ze te kazdy zna... takze, kdybys vzal elvise, zacal delat picoviny a nenechal se vlacet, musis mit SK behem chvilky celkem hustej... ale musis pocitat s tim, ze moc dlouho nevydrzis :o)

kdyz jsi "jen" clenem uderneho tymu, ktery je pokazdy jiny, tak se SK nedockas...
Navic, pokud budes opatrnej, no tak se o tobe pisne zpivat nebudou...

Jinak jsem pro to, aby se socialnim skillum davala vetsi vaha...

A co se presvedcovani bitkaru tyce - rekl bych ze je zjevne, ze blba presvedcis snaz, o cemz se muzes presvedcit pozorovanim...
Jde o to, ze kdyz je nekdo uplne blbej, tak mu to staci vysvetlit, kdyz je nekdo prumernej, tak mu staci mazat med kolem huby a rikat mu, jak je chytrej...
Nevidim tedy problem v leadershipu a jeho ucincich na britvaky, stejne jako nevidim problem v sile a jejich ucincich na "kundicky"...

SORBAK: no vsak to ja vim, ale neni to moc RPG..... viz. nejak sem to vse prebral v odpovedi po tvem prispevku

OVERDRIVE: no tak v sin city to tak mozna nevypadalo, ale tvrdim to za vetsinu svych postav - malokdy udelam nekoho, kdo hlasi no future, no fear, no dear! ... i kdyz v karibiku mam vyjimku - ale tak je dobre, ze se chechtas
-ad. teda ten street credit - kdyz protocis za rok 6postav a neco si este zamastrujes, tak temer zadnej nemas... i kdyz to neznamena, ze by ty tve postavy treba pulrok nic nedelaly - proti tomu by ale teoreticky bylo fajn, aby ta tva Popularita nejaky vliv mela - ale z techhle duvodu bych to spis vubec neresil, nakonec prejedes ze Snohomishe do Tacomy a tam uz te zas nikdo nezna :)

ATOMOUSEK: nevidim duvod, proc by diskuze o Leadershipu mela notabene znamenat FW... !?
ad. Cha - kdyz ji mas 1-2, tak to ten smysl ma, Will mas +/- 3 - takze proti Leadershipu/Intimidation si to tezko das (proti Intimid. ti pomaha treba q. Guts, ok), ale abys moh s nekym argumentovat, tak si musis dat taky Leadershio a to uz jedes +Cha - ses v cudu proti elfce s cha5 a lead4 (to je teda jen priklad)
-akorat mi proste pride, ze postava se muze snadno proti necemu seknout, jeji to proti srsti (ok sou na to silene modifikatory) - ale v tu chvili bys s ni nemel pohnout ani omylem, zvlast teda co se tyce PC
-to co rikas s tim tupym a hnusnym slintou - je to tupej hrdlorez - proc by nemoh mit sve zasady atd.? tim spis on ani nepochopi, co mu ty rikas za moudra a dlabe na tebe, udela to stejnak po svem - zas logika 1 neni sice prumer na ulici, ale taky to neni zadnej vyslovenej Idiot

CHORCHE: Leadershipu se vzdoruje vuli, mam pocit. A ano, znamena to, ze BUDES skakat podle kdejake slapoty, kdyz ti to nepadne. Pro socialni skilly btw existuje velka spousta modifikatoru, ktery je dost dramaticky upravujou, napriklad ten street credit.

OVERDRIVE: ja si myslim, ze se to muze pouzivat i proti spoluhracum...
Osobne jsem dosti presvedceny o tom, ze naprosta vetsina her neni vubec domyslena, co se emocionalni interakce tyce... pak to dopada tak, ze ti britvaci jsou fakt totalni mamlasi, co se neumi rozhodnout - ale hraje se za ne, jako by to byli kdo vi jaci geniove...

Pokud ma britvak inteligenci 1, vuli 3 a nema zadny socialni skill, tak proste nema vlastni nazor... proste smolik... ten je schopny pochopit, ze cim casteji zveda cinky, tim vetsi z toho ma radost jeho majitel... tot vse :o)

OVERDRIVE: On ví že ho mám rád :-)

CHORCHE: anketu nenavrhuj... posledne se to nesetkalo s pochopenim...

Napisu svuj nazor na Leadership, ale v pripade, ze bude Overdrive proti temto FWs, tak to muze klidne smazat... Ja osobne si myslim, ze je to jen ku prospechu :o) ale neni to me forum :o)

Problem Leadershipu vubec neni v zadne charisme. Britvak ma Charismu minimalni, proto se nesnazi nekoho ukecat peknymi slovicky... britvak pouziva Intimidation - osobne jsem presvedceny, ze ta ma s charismou (ve smyslu krasou) malo spolecneho...

Odolnost proti Leadreshipu zase neni problem charismy, ale vule... navic, takovy britvak, pokud chce byt trochu ostry, ma taky svuj kodex... (kazdopadne, pokud nekdy nekde velel, ma asi i nejaky leadership)
Casty problem britvaku je, ze se na jejich dusi sere, a pak to dopada tak, ze prijde kocicka a normalne britvaka presvedci, jak posledniho skina... To je ovsem problem hracu.

HIPPO42: protoze jestli do nej budes rejpat vymacknes to a zustane Ti voskliva krvava dira...

CHORCHE: hele u me lidrovani funguje jen na ostatni v tymu se to musi resit pomoci RP, nejde to hodit.

Nicmene treba rozdil spolecnenskeho postaveni odrazeny ve streedcred muze byt i negativni pro nekoho, kdo se snazi manipulovat nejakym nize hodnocenym.
Je to pak takove to, ze cim vyssi ma nekdo postaveni, tim vice je vzdalen tem dole nazorama, pohnutkama atd. Takze pak beru v uvahu rozdil hodnot a odvozuju jak moc se potkaji, nethits by pro me, pokud bych hazel charismou a lidrovanim, byly zmensienim tohodle rozdilu napriklad.

OVERDRIVE: Proč pozor?

mozna mam proti atomovi moc velkej pud sebezachovy, jako on zas pro me moc velkej pud silenstvi :D


ROFL AGAIN!

MACLINKS: no cert vi, o co se snazim, tak ci onak se mi to moc nedari - v kostce sem proti nejakym zasadnim omezenim a nebo samolibym navrhum upgredu;)

HIPPO42: snazim, me zas pridou cubky na jedno brdo, ale dal to pitvat snad nebudem, klidne mi napis postu, mozna mam proti atomovi moc velkej pud sebezachovy, jako on zas pro me moc velkej pud silenstvi :D
- to si asi hral, kdyz sme se hodne kousli, kuli nejakemu leadershipu, s kofrankem? neco tam mlel a nekdo ho chtel proste ochocit za hod leadershipem, pze jeho zdratovanej troll proti tomu nemel sanci (v opposed testu)
proto nemam moc rad cubky a celkove, by me zajimal zdejsi nazor na Leadership apod. - jadro pudla - jedu za britvaka, co ma malou ess., tak i Cha nebo hackera, co je na tom podobne - rozhodne zadnej prvni dojem sympataka nedelaj a ani nemaj a nebo muj itos, ma taky malou Cha, pze potrebuje vic fyz attr. - u nej to muze byt umasteny cerny ciro a spina za nechty, proc ma malou Cha - ale to by tak nejak logicky vubec nemelo znamenat, ze nejaka slapota me vzdy ukeca a ja budu skakat podle ni? obdobne to citim se street creditem, kterej to muze docela vyznamne ovlivnovat, mame hrace, co jedou vzdy rok 1 postavu, za chvili maj str. cr. jak prefouklej balon - to je fajn no, ja pri tom treba obcas neco zamastruju a za rok hraju 6postav - muj str. credit stoji docela za prd, at uz sem danou postavou resil pri runu podstatnejsi veci, nez celorocni podivini

-mozna by byla i fajn anketa, na toto -leadership- tema

ATOMOUSEK: hele ja souhlasim s tim puvodnim tvojim navrhem, jakoze velkej dmg a velky brncko je pro me prijatelny, dosah bych nechal na jedna.
poskoz na stun, ale jak rikam, takovej stun proste nejde neprehodit do zivejch, takze asi tak.

Jinak hodne hracu hraje stale stejnou postavu. Ja mam nekolik typu:

mam heroinistu - to je typ postavy malachai nebo vlado hromada, jsou spise v uzadi, ale jsou jednoucelove silni a propocteni na zakernosti

mam typ suicide man - coz jsou postavy s nejakym zasadnim kodexem, jednou to byla ekoterroristka, kera vyhazovala veci do povetri, jindy Pjotr, co mel rad prirodu a psy a byl pacifista, z magie pouzival jen duchy.
Fajtra sem mel Tomase Fucka, ktery nestrilel ale mocne kosil pomoci cehokoli co melo brit nebo bodec. [pozdej adoptoval model priblizne Sorbak jako Carlos]

pak je to postava neceho specialniho - to pro me byl Tamavenk a luxusni konkubina hackerka Jasmina. Tamavenk byl zvlastni v tom, ze to bylo poruseni rasovych predsudku v tom smyslu, ze byl troll ale inteligent, kouzelnik, ale technik... Jasmina zas byla primarne bojova postava, matrixovy kouzelnik s tajnym prekvapenim pro zabijeni spinave pri sexu z donuceni, kdy mela v krku kovoveho hada, ustni bic, coz je imho asi nepodivnejsi kus hw v shadowrunu vubec.[predstava studeneho kluzkeho kovoveho hada, kterak vystreluje z siroce rozevrenych, nadherne namalovanych ust, aby udelal z neci hlavy krvavou kasi a pak se zase nespatren vraci na misto... fuj, jestli tohle je falickej symbol, tak jsem vazne uchyl :]
A nakonec Muru, kouzelnik pacifista, kde jsem pacifismem zaplatil jako negativni kvalitou za pouhe elf looking, protoze jsem si chtel zahrat pohadkoveho Tristrama Thorna z Gaimanova Hvezdneho Prachu, cloveka co nezabil a pritom zazil neuveritelne dobrodruzstvi. Podminku byla smysena rodina, ona elfka, on clovek. Tedy bastard musel byt elflookin :)

Okrajove si pamatuju, ze jsem hral jeste odbornika na vybusniny, ktery nejak neustal jakesi spolecenske a nakonec i magicke faux pas.
prni ma postava byl Maxmilian, stejne jako u Sorbakova prvniho, mnou pojmenovaneho, Urscummunga, to byl model MAX POWER ORC.

Ma jedna z nejoblibenejsich, kterou jsem defacto sbalil svou zenu, byl kouzelnik jesterciho totemu, fetak halucinogennu, lustitel a tvurce neobvyklych situaci, kouzelnik, ktery kouzli jen kdyz nekomu che podrazit nohy nebo rozbit auto, jinak pouziva oblibenou opakovaci kulovnici. Postaven podle dizajnu Iggyho Popa pojmenovan Iggy No Fun.

Aha, jsem si sesmolil vycet postav, hezky.

Zadna z nich nemela dlouhou zivotnost ani rozvoj, pac jsem vzdy vic masteroval, pac toho byl vdy nedostatek.

Me nejoblibenejsi NPC byl Thimoty a pes Packa, kybergolemove se zlatym mozkem a esenci hluboko pod nulou. Oba si navzajem verni az za hrob, kvuli kterym jsem dokonce nechal postavy podepsat smlouvu s peklem v podobe [bohuzel blbe zahraneho] demona Azazela. Tam doslo ke shazovani kamaradu do propasti, alkoholovym odvykackam a leceni psa Ares Predatorem.

RIP Timothy a Packa
RIP Max Power
RIP Pjotr

Ostatni, pokud neumreli, ziji do dnes.

OVERDRIVE: :o)))) jojo + nejzabavnejsi sebevrazda se zralocim perem v ruce... :o))

Jinak, sorac, ze prudim s temi cisly... udelal jsem si trpasliciho drakobijce s kladivem... ptam se, jaka je obecna vule k tomu kladivu (Marva jsem dal v prvnim kole, kdyz melo kladivo S/2+5;Armor+1;dosah+2;Physical - marv to ale docela podcenil a nehodil si na prvni ranu edge, tim zacal plytvat az pri obrane - pripoustim, ze sly dobre kostky na utok, kazdopadne na obou stranach).

Mno, a tak se ptam: pokud je definovana podbijeci palice, tedy alternativni zbran nejpodobnejsi tomu, co jsem pouzival, jako S/2+3, jakou palici si muzu s takovym typkem vzit? Jde mi o vseobecny konsenzus, za ten FW se omlouvam... Ale chtel bych, aby to bylo srovnatelne s tou sekerou, protoze sekery nemam rad a nechci s nima bojovat a z Diabla, Fallouta a Divoci a Zli vim, ze kladivo je kladivo.

OVERDRIVE: jj nejak tak to bude proste si na tebe musim zvyknout :)

ATOMOUSEK: no ja mam prave k sorbakovi treba bliy ale tim se vse vzsvetluje .)
CHORCHE: no ja z tebe spise zacinam mit pocit ze proste jen potrebujes neco resit :)no ofence proste nyxackej syndrom :)

HIPPO42: POZOR!!!