COLOMAN: é. Podle me mozna bude levnejsi koupit si rovnou ciste stribro, zas tak drahe myslim neni.. My stribro ve skole vzdy dolovali jen z Ag+ odpadu po analytice. Ale mozna uplne kecam, treba se to vyplati, proste imho :)

..mam moznost kupit lacno AgNO3 - dusicnan strieborny p.a., je baleny po 100g, nikdy este neotvorene balenie..
otazkou je, ci sa mi ztoho podari volako jednduch vytazit to AG tak, aby to bolo tavitelne a odlievatelne..?? cca aby mi to vychadzalo tak na 10kc-sk/g uplne celkovo.. dalobysa vymyslet volaky postup a cenova kalkulacia?? za kolko kupit tu surovinu, aby po rafinacii a sofsetkym to vyslo na tych 10kc/g.. ak je to vobec mozne...

COLOMAN: ano, uz si sa pytal. bolo ti odpovedane, ze do okysleneho roztoku EDTA.

..este jedna vec: mozno sa uz nato ptal, ale do coho ponarat mosadz po spajkovani plamenom, aby bola znova peknucka zluta. Ten cerny oxid je uplny shit a mechanicky to riesit je nedobre. Chceto chemiu...

..diky..fpohooo,, vercajch mam. ja to kupelaciou nebudem riesit. som zlatnik a mam galvanicke pero
..ja iba nechapal co a ako naniest ako zaklad na nekovovy predmet. inak som skepticky, ci dlhodobo ten grafit bude drzat na tom predmete bez lepidla...

Grafit proste naneses na povrch steteckem. Je to takovej smejd, ze to drzi na vsem. (poznas to na rukou) pripevnis na to dratek, taky pomatlat grafitem a sup s tim do pokovovaci lazne. Privod dale od druhe elektrody. Pokovovaci lazen na med bohuzel nevim, pac knizku s navodama sem pujcil jednomu lemplovi a uz jsem ji dlouho nevidel....Naneses medenou vrstvicku, ne moc tlustou, aby se to neslouplo. No a pozlatis. kdyztak nekde doma se mi vali 1gr zlata, tak za 3kilca ti ho necham. Kyanid na lazen ti bohuzel neposkytnu, pac je to T+. Grafit v dostacujici kvalite maji ve drogerii ve Zlatnicky, vedle ulice Na porici. Preji hodne stesti:))

..ok, takze redukovat nebudem, skusim to s tym grafitom...
..ale skuste to trocha viac rozpisat akoze pre Lamu pliz..
"ze se natrou jemne mletym grafitem a pokovy medi".. nechapem celkom: mam ten konkretny goticky klinec alebo volake drevo. Z toho klinca sa nesmie odstranit ta hrdza a patina. Co mam pokovovacie pero, tak to chyta iba na ciste kovy, na ten povrch nechyta.
Takze: cim na ten povrch pripevnim tu grafitovu vrstvu?? tu vrstvu pokovovujem medou s galvan.perom a na tu med nanesiem zas AU?? ten grafit prasok by mal byt uplne cisty? pri dreve a kameni takto isto postupovat zrejme..

..videl v jednom dokumentarnom filme o jednej zlatnicke, ze nazbierala volake kvety, tie kvety natrela volakym kovovym naterom a potom az namocila do galvan.kupela a cele to pozlatila a striebrila. potom mala take fajn dute odlahcene vecicky... ako to robila a hlavne co mohol byt ten nater. Toto som povodne zhanal, ale je to zrejme volaky jej patent.
..pokial by mal volakdo zaujem na vyrobu takehoto nateru, kupim..

Zrcadlo je slovensky zrkadlo? :D Tak to je ale kráásný! :)

LIBRIUM: a este je vacsinou chemicky vyredukovane strieborne zrkadlo dost krehke, lahko sa olupuje.

ATREY: vyredukovat kovove striebro ako zrkadlo na rozne povrchy nie je jednoduche. vyzaduje to znacne intenzivnu predpripravu povrchu, presne prevedenie reakcie a nie na kazdom povrchu to ide.

COLOMAN: zdarec, jednoduchej figl na pokovovani nevodivych materialu je v tom, ze se natrou jemne mletym grafitem a pokovy medi. Dal je to na tobe.... Jinak by to jeste slo tak, ze na ten material vyredukujes stribro (treba formaldehydem) a dal ouplne stejne.....

COLOMAN: Jak rikam, rafinaci stribra z ruznych materialu jsem mnohokrat delal vlastnima rukama.

(hlavne to v pripade neuspechu nevylevej, jak rika chemik, vzdy to je "napravit" jakymsi recyklem, resp. uvedenim smesi do puvodniho stavu, to Ag/Ag+ tam proste zustane a nikam se nevypari..)

WILDENBURY_SQ: Kontaminace medi je mala, tu at neresi. Jinak Cu se v HCL nerozposti ani za horka, pokud tam neni oxidacni prostredi, to se pak ale rozpousti i stribro. H2SO4 jeste horsi, navic za pristupu vzduchu ti zreaguje s povrchem stribra.

Jo nemusi tam byt oxidy cinu - treba to neni bronz ale roztok je vzdy lepsi pred rafinaci zfiltrovat, pokazdy je tam z tech starejch kovu i neco nerozpustnyho, cim si nechces Ag kontaminovat

Doodpovim.
Neutralizovat doporucuju jen kvuli tomu, aby tam nebyla volna HNO3, ona i zredena reaguje jak s medi tak se stribrem a pri procesu finalniho srazeni na medenym plechu ti s obema kovy bude pomalu reagovat (pomaleji nez se to srazi) ale uvolnujou se ti pri tom oxidy dusiku, ktery to srazeni rusi a navic srazeni pak trva neumerne dlouho a rozpustis vic toho medenyho plechu. Navic hodne kysele roztoky ti sezerou filtrak pri odfiltrovani SnOx
Neutralizovat zredenymi roztoky NaOH, KOH, NaHCO3 a nebo treba CuO, je to jedno, jen to musi zustat mirne kysele (v bazid¨ckem pH srazi Cu(OH)2, potazmo CuO - kdyz to prezenes, rozpust je znovu trochou HNO3 (a nebo dalsi varkou roztoku).

Filtrovat pres cokoliv co uvedl W., jen to musis zbavit toho "bahna", je nerozpustne ve vsem a pak by kontaminovalo produt.

Pouzij CISTOU ryzi med (staci plech na okapy) jen to nesmi byt slitina (jako treba bronz).

Z techhle roztoku, obsahujicich relativne hodne CuNO3 a dost koncentrovanych se Ag srazi jako krystalicky prasek, ktery ale drzi pohromade jakoby slizska houba. Z plechu ho snadno setres do roztoku i jen tim, ze plechem zakvrdlas. Stribro spadne na dno, na plechu se usazuje dalsi vrstva, to delej dokud vidis, ze se neco srazi. Pak plech vyndej ven, poradne zamichej srazeninou na dne, nech usadit a slij modry roztok do odpadu, nalij tam cistou vodu, nech usadit a znovu slij, tento proces, dekantaci opakuj nekolikrat. Ag je potom ciste.

COLOMAN: odpovim za chemika, kdyztak me opravi, at ma min prace chudak :)

.. "kyseliny se doneutralizovavaji na pozadovane pH zasadami, ponevac kdybys do kyseliny nalil dalsi kyselinu, lil bys olej do ohne. Pouzij treba hydroxid sodny, draselny (cistic hajzliku v drogerce) na silnou upravu pH, uhlicitan sodny (soda), potaš (uhlicitan draselny) na jemnejsi upravu pH, event. jedlou sodu na doladeni pH.. dostatecne zredenym roztokem hydroxidu muzes tez doladovat samo.."

.."pri povareni peroxidu vodiku unika kyslik, ktery, jak znamo neni jedovaty. Pokud bude smes moc kysela, hrozi unik NO_x, s kterymi uz neni legrace, jedovate, mutagenni, karcinogenni.. Pokud budes ale opatrny, muzes inhalovat cisty kyslik a pote se jit honem ucit ;)"

.."Nikdy jsem ty oxidy cinu nevidel v tomto pripade, tak nevim, jestli je zapotrebi pouziti vakua (aspirator, home-made pro amaterske ucely jde vymyslet i z prepadu v mamincine kuchynskem drezu), nicmene tak nebo tak pouzij k filtrovani filtracni papir. S sirokymi pory pro rychlou filtraci.. Ci papiry do kavovaru.. Mozna pres smotek vaty v nalevce by to slo taky, kdo vi, budes muset trosicku experimentovat :)"

.."nastuduj radu elchem. potencialu jednotlivych kovu. Ty vlevo redukuji soli tech vpravo na element. kov, zatimco sami se zoxiduji na prislusny kationt dane soli. pokud do modre skalice nahazis hrebiky, dostanes zelenou skalici a med.. etc etc.. Ano, seskrabnout by to melo jit lehce, zkusil bych odlamovaci nuz na nejake prirostle potvurky.. Tak nebo tak budes pri mechanickem seskrabavani mit ve stribru stopy medi, premyslim, cim to promyt, asi nejakou mineralni kyselinou o *nejake* koncentraci, ktera rozpousti med a stribro ne. Premyslim povarit v 20% HCl, kamos rikal, ze v horke HCl se med rozpousti, stribro by nemelo, ale aby Ti to nezcernalo, aby vzdusny kyslik nejak stopove v danem prostredi horke HCl nenaoxidoval to stribro.. Librium poradi, za tohle ruku do ohne nedam. nebo tepla sirovka zredenejsi..? Tam se zas med rozpousti uz DOST mizerne.."

..cim "doneutralizovat ten roztok na pozadovane pH"?
..pocas prevarania, aby zmyzol ten peroxid, hrozi volaka otrava? je treba volaky respirator?
..cim odfiltrovat ten cin?
..konec navodu nechapem presne. od tej casti, ako mam vlozit do roztoku medeny plech. ten plech ma byt rydzy? tu houbovitu stribritu hmotu sa da z toho plechu lahucko odstranit?

Ja bych ty kovy s Ag povrchem na chvili vykoupal v koncentrovane HNO3. Ta sice rozpusti i tu bronz a nebo mosaz, ale kdyz to bude hlidat a divat se, jestli ten povrch uz zmizel a tesne potom co zmizi to vytahne, tak tech balastu rozpusti jen trochu. Dalsi predmety bych tam noril do te doby, dokud se i jejich povrch rozpousti a kdyz prestane smes fungovat, jeste bych to prikorenoval peroxidem vodiku (zredena HNO3 ztraci oxidacni schopnosti) dokud se mi roztok pekne nenasyti. Pak mam v roztoku smes AgNO3, Cu(NO3)2 SnOx, Zn(NO3)2. Doneutralizuj roztok na mirne kysele prostredi (rekneme pH 4 - 5). Povar ho pro odstraneni zbytku peroxidu vodiku. Oxidy cinu budou takovy bahno, odfiltruj je. Do roztoku vloz medenej plech, na nem se presrazi jen stribro (a nebo dalsi uslechtile kovy, ale tys nezminoval). Bude jako takova stribrita houbovita hmota, tu odfiltruj, dobre promyj a usus. V picce roztav a udelej slitek. Mockrat jsem Ag regeneroval z ruznych zdroju a tohle je dobra metoda. Vysledek je docela cisty kov.
.

majstry ..dostal som takyto mail, nechcem odpovedat skor, nez sa opytam este volakoho kompetentnejsiho..
"Prejde mi cez ruky dosť elektro komponenetov z vyradenej voj.techniky.Jedná sa hlavne o postriebrené bronzové a mosadzné súčiastky vačších rozmerov a taktiež rôzne postriebrené konektory.Vzhľadom na skutočnosť,že neviem uvedené striebro z komponentov vyťažiť,odovzdávam to do zberne ako mosadz a bronz.Vieš mi poradiť ako oddeliť striebro,prípadne nejakú jednoduchú skúšku aby som zistil či je materiál postriebrený alebo poniklovaný?"

..covynato?? zrejme ma na mysli volaco na domacky sposob, ale poradmemu aj profesionalne...

PATVAR: hmm,, popytam sa v skolskej kniznici, bude to ale trvat...