KENJIRO:
protože v tomto státě neplatí církevní právo.

ATTILAH: opencard je (mi prijde) uz na pomezi prava a techniky. jde-li o sledovani, staci si poridit kovovou,vodivou penezenku. pak nelze vzdalene precist udaje na karte. ostatne. mel jsem i 2 bezkontaktni karty do ruznych budov, a pokud byly spolu na jednom miste, tak se navzajem ovlivnovaly natolik, ze nefungovaly. vzdy se jedna musela vyndat.

TNT: Proč?

KENJIRO:
pokud by toto byl církevní stát.
Ať si každý udělá pro sebe obřad jaký chce..pod rozkvetlou jabloní nebo v mešitě, ale hodnotu úředního úkonu bude mít jen úřední sňatek.

TNT: Jinými slovy, pokud se člověk rozhodne pro církevní sňatek, nemá stát co pyskovat, že to chce jinak.

TNT: Existuje.

Což se ovšem také klidně dá vyložit tak, že se stát nemá montovat do církevních záležitostí.

KENJIRO:
a neexisuje náhodou něco jako odluka církve od státu?

GREATDRAKE:
ATTILAH:

Ale kdeže, při církevním sňatku stát nikomu nic nezajišťuje, právě naopak - dotyční si vše zajišťují sami ve spolupráci s církví, státu je vznik manželství pouze oznámen. IMHO je právě tohle důvod, proč to naši overlordi chtějí změnit - sere je, že nad tím nemají dozor.

Možnost alternativ civilního a církevního svazku podporuji proto, že chci, aby každý měl možnost si vybrat - ne aby někdo "chytřejší" nahoře vybral za něj, poněvadž on ví lépe, co je pro lidi dobré.

MOLLY:
Tady o kontrole a omezení nic není, jen se nastaví rovná pravidla hry. Že byli za komára jen civilní sňatky neznamená, že to bylo automaticky špatně, podle mě je to nejspravedlivější. Na svobodě vyznání atd. se návrhem v OZ nic nezmění, to se do stavu podobného jako za komunistů tímto návhem nedostane.

MOLLY: Ale z pohledu státu manželství je pouze právní úkon, nic slavnostního. Tu slavnost z toho dělají ti dva, co se berou... Proč by mělo kohokoli zajímat, že Venca s Toničkou by měli mít slavnosní obřad (když si to sami nezajistí). Manželství je instituce vhodná a zamýšlená pro výchovu dětí ... ne pro to aby páru kdokoli zajišťoval tyjátr. Slavnost, poctu a pokoru jeden před druhým stejně musí pro zbytek života zajišťovat manželé.. ne stát.

ATTILAH: ale v nekterych vecech - napr. te nesamostatnosti, kontroly a moznosti omezeni, je to krok zpet k tomu, jak to bylo za komunistu...

LALINA:
Možná trochu oponentní názor nabídnu - nejde o zákaz, ale takovýmto sňatkům se nepřizná ten právní účinek - vznik manželství a všech právních důsledků (společné jmení, vyživovací povnnost, domněnky otvoctví atisíc dalších věcí). Je to v návrhu nového občanského zákoníku - veledíla, které podle mě určitě vystavili na i webu (někde na justice.cz) - máš-li odvahu - je to přes 1000 paragrafů a má to ambici pojmout celé civilní právo.

Přiznat právní účinky manželství jen občanským sňatkům mi nepřijde nerozumný, a to přesně z toho důvodu co píšeš - toto privilegium mají vybrané církve, které jsou tak v pozici privilegované proti ostatním a osttaně je imho i v rozporu se sekularitou státu danou ústavou.

Obřady apod. budou moci církve, hnutí a cokoli dělat podle svých rituálů, to se samozřejmě zakazovat nebude. Třeba kamarádi taky absolvovali klasický obřad a pak ještě takový moc hezký autentický slib na zahradě (obřad nějakéo přirodního hnutí, které sjme zapoměla)- pro ně má větší význam než ten státní rituál.

PETICE ZA ZAVEDENÍ NEDISKRIMINAČNÍ ANONYMNÍ VERZE OPENCARD

Opencard je nová multifunkční čipová karta (čitelná bezkontaktně na dálku), která má dle Magistrátu hl. m. Prahy usnadnit Pražanům život. Stávající podoba karty může být zneužita k plošnému sledování pohybu i dalších zvyklostí či chování Pražanů. Riziko zneužití osobních údajů se dá snížit anonymní verzí karty - pro služby parkování či MHD kuponů není totožnost držitele třeba a riziko zcela vyloučí. Magistrát anonymní verzi sice pod tlakem přislíbil, ale např. pro MHD kupony bude dražší - soukromí dá Pražanům dráže. Petice za anonymní nediskrimnační verzi a další pojistky proti zneužití je zde:

http://www.slidilove.cz/petice/opencard

Taky se může hodit na nástěnku?

nojo..ale nejaky mi to prijde kostrbaty... ale jako proc ne..jenom fakt nevim, ..nechytam se niceho, co by me nejak zasadne vadilo v tomhle punktu... proc vlastně ma mít možnost uzavirat snatky jenom nekdo a nekdo jiný, státem neposvecený ne?

LALINA: hoax to neni, kdyz to ma ta poslankyne na strankach ;-)

tak jsem si to precetla...a uvedlo me to do uvah o manželství jako takovém... k cemu to vlastne je dobry? proc to stat ma nejak podporovat nebo dotovat? jaky jsou z toho ekonomicky vyhody a jsou fer vuci ostatnim lidem?

MOLLY: to jakože by nemel starosta pres hrudník tu trikoloru nebo primator ten svuj retez?

jak muzou zakazat cirkevni snatky? jake sankce budou? ja tomu moc nerozumim...
ale obecny trend je jasny: zbavit lidí veskere moznosti volby... zrusit alternativy
az nebude z čeho vybirat, pak nám obcanum milostive nechaji v zakonech naprostou svobodu volby jako výsměch...

je nekde ten návrh zákona, co se projednává? jsou nekde nejaky duvody uvedeny apod? chtela bych slyset protistranu, najde se nekdo třebas tady?

Není to nejaky hoax?

Protest proti zrušení či devalvaci církevních sňatků v ČR
Zuzana Roithová, poslankyně Evropského parlamentu

Kategoricky odsuzuji návrh nového Občanského zákoníku, kterým hodlá Ministerstvo spravedlnosti zásadně změnit (ponížit) rodinné právo a odejmout nabyté svobody občanům ČR.
Vyzývám další občany a instituce, kteří ctí svobodu volby pro formu uzavírání manželství, aby rovněž vyjádřili svůj protest všemi demokratickými prostředky.

Ministerstvo spravedlnosti v návrhu Občanského zákoníku (nyní. v připomínkovém řízení) preferuje úplné zrušení církevních sňatků. U civilního sňatku ruší slavnostní formu a ze vstupu do manželství činí prostý úřední úkon. Jako druhou variantu navrhuje devalvaci církevní formy sňatku zachovávajíc duální systém
více viz http://www.roithova.cz/protest/

Petice-nepetice Olympijské podání ruky
Podejte si (virtuálně) ruku s ostatními lidmi na znamení míru. Nic víc nic míň.
Akci pořádá uznávaná mezinárodní organizace Avaaz.
http://www.avaaz.org/en/handshake/

Vazeni pratele,

pokud mate pocit, ze jako obcan vlastne ani nemuzete mluvit do
planovani velkych staveb, tak vezte, ze prave ted takova moznost je. V
UTERY 22. CERVENCE od 16.30 (ve velkem sale Mestske knihovny v Praze,
Marianske namesti 1, Praha 1) se muzete zucastnit verejneho projednani
pripravovaneho VELMI ZASADNIHO dokumentu POLITIKA UZEMNIHO ROZVOJE.
Navrh Politiky obsahuje radu kontroverznich zameru (dalnice,
elektrarny, uloziste jadernych odpadu, paralelni letova draha, kanal
DOL atd.). Po svem schvaleni by mel byt tento dokument PRO OBCE A
KRAJE ZAVAZNY. Vice na
http://www.drahan.chabry.cz/dokument.php?stav=view_detail&dokument=443
http://www.pur.eps.cz/aktuality/2104046/

Ale samotna Vase ucast na projednavani nenahradi PRIPOMINKY, KTERE
JSOU KLICOVE. Daji se zaslat mailem nebo SMS. Vice na
http://www.pur.eps.cz/zapojte-se/sms/

Prosim, preposlete nebo jinak predejte tuto informaci znamym, ktere by
to mohlo zajimat.

Zdravim,
S.V .
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Je cas rict Cunkovu ministerstvu svuj nazor na uloziste jaderneho
odpadu a kontroverzni dalnice. Treba pomoci SMS.

17. 7. 2008

Spolehate na to, ze uloziste jaderneho odpadu mohou byt postavena
pouze se souhlasem obce? Nebo ze je kazda dalnice dukladne posouzena,
aby jeji vliv na okoli byl co nejmensi? A ze se urady snazi hledat
optimalni reseni? Omyl! Ministerstvo pro mistni rozvoj prave
pripravuje zasadni celorepublikovy uzemni plan 1) a jeho navrh zatim
obsahuje natolik kontroverzni dopravni stavby jako je jihomoravska
R52, dalnice pres Posazavi nebo vytipovava sest obci, kde ma byt
ukladano vyhorele jaderne palivo. A verejnost ani starostove o tomto
dokumentu temer nevedeli.
„Je to absurdni – statni urednici rozhoduji o nasem zivotnim prostredi
na nazor lidi, kterych se to tyka, se zeptaji, az tehdy, kdy je navrh
Politiky hotovy. Dokonce ani nejvic dotcene obce nebyly konzultovany a
urednici je dosud neinformuji. Ministerstvo sice pred nedavnem
rozhodlo, ze usporada verejne projednani 2), ale malokdo se o nem vcas
dozvedel, a to je velka slabina," mysli si pravnicka Ekologickeho
pravniho servisu Vendula Povolna.

Prvni projednani se kona uz 22. cervence v Praze, prijit muze kazdy.
Druhe by pak melo byt v Brne v zari, kdy se lide vrati z dovolenych.
Ucast na verejnem projednani je dulezita – kdokoli se behem diskuse
muze urednika zeptat na hlavni nedostatky Politiky. To, ze se lide
zucastni verejneho projednani, ale nenahrazuje poslani pripominek. A
to je klicove.
„Je nam jasne, ze pro vsechny, kteri se nezabyvaji dlouhodobe uzemnim
planovanim, muze byt slozite se v Politice orientovat. Proto jsme
pripominkovani maximalne zjednodusili. Pripravili jsme pripominky k
nejdulezitejsim tematum. Staci poslat obycejnou SMS nebo e-mail 3) a
ministerstvu prijde pripominka, kterou se musi zabyvat," upozornuje
Pavel Doucha z Ekologickeho pravniho servisu. „Kazdeho to bude stat
minimum casu, ale jestli takovych pripominek prijde hodne, nemohou je
urady jednoduse ignorovat," dodava.

Politika uzemniho rozvoje bude zavazna pro kraje i obce. Znamena to,
ze vsechny zamery, ktere v ni budou prosazeny, se snadno dostanou do
uzemnich planu. Krajske urady pak mohou na Politiku jen odkazovat a
obchazet tak jak nazor verejnosti, tak radne posouzeni dalnic nebo
jinych staveb. Obce i lide by se proto meli zajimat o to, jak pracuji
statni urednici a kontrolovat jejich praci

Odkazy:

1) Dokument nese nazev Politika uzemniho rozvoje. Vlada ma Politiku
schvalit do konce roku 2008
2) Vice na www.pur.eps.cz nebo www.mmr.cz
3) Vice na www.pur.eps.cz

Kontakty:

Vendula Povolna, vendula.povolna@eps.cz, 775 154 088
Pavel Doucha, pavel.doucha@eps.cz, 608 873 437