Od Laliny:Milí přátelé,

obracíme se na Vás s naléhavou prosbou o vyjádření podpory azylovému domu
pro matky a rodiny s dětmi a Občanské poradně JM o. s. Společnou cestou,
které se nacházejí v bezprostředním sousedství našeho nového sborového
centra v Praze na Jižním Městě a se kterými náš sbor evangelické církve
úzce spolupracuje. Zrušení azylového domu považujeme za podkopání jedné
z nejzákladnějších příčin našeho působení na tomto místě a zároveň
žalostnou zprávu o stavu naší společnosti, která se nestará o své
potřebné.

Petici je možno podepsat na této adrese:

http://zpravodajstvi.ecn.cz/petice/spolcest/

Tuto informaci prosíme dále rozšiřujte mezi své přátele a známé.
Prosíme o laskavou shovívavost, budete-li v této záležitosti osloveni z
více stran.

S pozdravem

Karel + Alena + Magdalenka Matějkovi

Celá kauza je poměrně složitá na vysvětlování a některé informace k
Ní teprve dohledáváme, přesto se pokoušíme o její krátké shrnutí:
Základním faktem je, že dne 5. 11. 2008 Rada MČ Prahy 11 schválila
usnesení o ukončení nájemní smlouvy o nájmu nebytových prostor, které
sdruženíSpolečnou cestou ke své činnosti využívá. Výpovědní lhůta
končí ke
dni 28.2. 2009. Toto usnesení je pro činnost sdružení naprosto
likvidační. >

Nazmar by měla přijít více než desetiletá úspěšná práce s klienty i
několikamilionové investice z darů na podporu azylového domu. Máme
mnoho
dobrých důvodů domnívat se, že se tak stalo naprosto cíleně a účelově.
Dle vyjádření MČ Prahy 11 bylo hlavním důvodem výpovědi budoucí zřízení
mateřské školy (paradoxem je, že samo sdružení na potřebu školky dávno
upozorňovalo, pouze Rada nesmyslně staví tyto dvě potřebné instituce
proti
sobě). Ta by však zabrala pouze část rozsáhlého areálu a je
nabíledni, že
v pozadí je ještě nějaký třetí subjekt, který má zálusk na nově
rekonstruovaný objekt azylového domu (tušíme, o koho se jedná, ale tuto
informaci zatím neuvádíme).
Sdružení nebylo předem nijak o usnesení Rady informováno a nemělo tak
nejmenší šanci se na tuto situaci připravit. Za situace, kdy se nikdo z
Rady o budoucnost azylového domu prakticky nezajímá, nezbývá nám, než
využít všechny možné prostředky, které v občanské společnosti máme,
a tato
petice je jednou z nich. V této chvíli, kdy je času opravdu málo,
považujeme za důležité rozšířit povědomí o petici a zajistit dostatečný
"startovací".
Počet podpisů je velmi důležitý, aby ji okolí vzalo na vědomí (v době,
kdy
píšeme tuto zprávu, se zatím jedná o několik jednotlivců, většina členů
sboru podepsala papírovou formu petice).
Mezitím se budeme snažit průběžně zveřejňovat všechny dostupné
informace
ke kauze.

Odkazy na podrobnější informace:

http://zpravodajstvi.ecn.cz/petice/spolcest/
http://www.spolcest.cz http://www.spolcest.cz/
http://jizni-mesto.evangnet.cz/

kDYBY NÁHODOU NĚKDO Z NYXÁKŮ BL V BRUSELU A CHTEL VYJADRIT PROTEST PROTI PRODLOUŽENÍ DOBY COPYRIGHTU ZVUKOVYCH NAHRAVEK(DALSI SILENY NAPAD VE RPOSPECH 4 NEJVETSICH GRAMOFIREM NA UKOR SPOTREBITELU), TADY JE POZVANKA - diky za další šíření:
-----
Event Details

With the European Parliament set to vote on whether to extend the term of copyright in sound recordings, this event looks at the ramifications of this Commission proposal. Speakers will address the implications for copyright creators and users, for innovators and consumers and what it means for those aiming for a modern workable intellectual property policy.

Speakers include representatives from national archives, a session musician with experience of representing collecting societies, a broadcaster and from the Open Rights Group. A roundtable of MEPs will subsequently participate in a panel discussion with moderated question and answers to allow a structured debate.

Programme:

Chair: Eva Lichtenberger MEP, Green Member of the Legal Affairs Committee of the European Parliament.

Speakers :

* Becky Hogge: Director Open Rights Group
* Pekka Gronow: Sound Archivist Finnish Broadcasting Archives and Adjunct Professor of Ethnomusicology, University of Helsinki
* Ruijsenaars Heijo, Legal Adviser to the European Broadcasters Union (EBU)
* Mike Collins, Session Musician (former representative of the Music Producers Guild)

A roundtable of MEPs will follow, including Christopher Fjellner (EPP), Marco Cappato tbc (ALDE), Helga Trüpel (Greens) and David Hammerstein (Greens).

This conference is co-organised by the Greens/Efa in the European Parliament and the Open Rights Group.

Please note, during registration, you will be asked to provide your home address and date of birth. This is so we can ensure your smooth entry to the European Parliament on the day

LALINA: :-))dikes;-)

Ted jeste nejaky info k tomu, ze zvoleni domobranske hlidky a s tim souvisejici pozadavek na nevodeni si domu pratele a brojeni proti stavebnim upravam v novem byte pres den, ze to je vlastne omezovani svobody:-)))

Ne,ja k tomu srandovnimu pamfletu (protoze skutecne verim tomu,ze takovouhle snusku nebude brat nikdo vazne) chci lipnout vzkaz ve zneni a-la "Tento pamflet nelze brat v potaz, nebot jeho autor(i) se nebyli schopni podepsat a na anonymni dopisy se zretel nebere"

RAV --- --- 15:01:48 19.1.2009 --- 00:31 :: sledované diskuzeMOUNTBATTEN: tak to vylep k tomu listu od Nervoznej :-) MOUNTBATTEN --- --- 14:57:09 19.1.2009 --- 00:29 :: sledované diskuzeA jenom k dokonani OT (Lali to dnes promazne,ze;-) ),
tak co jsem nasla - od ombudsmana (informani web), plud odkazy na zakony apod:
Takze jednak
Hygienické limity jsou uvedeny v nařízení vlády č. 148/2006, ale toto nařízení se nevztahuje na hluk z běžného užívání bytu, na hlasové projevy lidí a zvířat apod.

Hluk produkovaný sousedem při běžném užívání (lidské hlasy hudba, sekačka na trávu a pod.):
V takových případech mohou úřady pomoci jen v případech,
kdy dochází k rušení nočního klidu. Takové jednání je přestupkem a pachateli za něj
může být uložena pokuta. Je potřeba kontaktovat policii nebo přestupkovou komisi.
Noční klid musí být dodržován v době od 22.00 hod. do 6.00 hod.
(větščinou v této době není dovoleno hrát na hudební nástroje, používat vysavačů a jiných hlučných zařízení a přístrojů (robotů, vrtaček, atd.), zpívat, hlučně se bavit a způsobovat větší hluk. V této době je žádoucí používat televizní, rozhlasové nebo gramofonové přístroje používat tak, aby jejich zvuk nepronikal do okolních bytů. Uživatelé bytu jsou odpovědni i za hluk, který mohou způsobovat s nimi žijící zvířata (štěkání, vytí, apod.) a podle okolností tomu zabránit.)

Pokud však k rušení dochází během dne, nemá policie ani přestupková komise kompetence k zásahu. Ledaže by z povahy případu bylo zřejmé, že se jedná o schválnost.(dle § 49 odst. 1 písm. c) přestupkového zákona
.200/1990 Sb., = úmyslně naruší občanské soužití vyhrožováním újmou na zdraví, drobným ublížením na zdraví, nepravdivým obviněním z přestupku, schválnostmi nebo jiným hrubým jednáním)

Pokud má občan za to, že soused jej svými hlasitými projevy ruší nad míru přiměřenou poměrům, může se ochrany domáhat soudní žalobou - v te jde o tzv. SOUSEDSKOU zalobu, v niz se dokazuje, zda doslo k nadmernemu obtezovani (ci vaznemu ohrozeni prav)
Pojem "nad míru přiměřenou poměrům" vylučuje z dosahu § 127 zákona běžné chování, které je obvyklé a v rámci sousedských potřeb tolerované. Výklad se provádí objektivně a podle konkrétní situace, je třeba zohlednit jak intenzitu zásahu a jejich frekvenci, tak místní poměry.

MIZUKI --- --- 14:41:25 19.1.2009 --- 11:41 :: sledované diskuzeTRIPRD: skotske pochody zni nekompromisne, nebyl by nejaky link nebo aspon nazev ktery bych poguglil? :)MOUNTBATTEN --- --- 14:40:36 19.1.2009 --- 00:29 :: sledované diskuzeMIZUKI: jo,no,to mne taky zajima, ze kdyby nekdo ten smesnej pamflet chtel rozpatlavat, tak ze se postavim na tu stranu,co bude tuto domobranskou hlidku oznacovat za naruseni soukromi. Coz IMO je - a na to se tez ptam. JE?
(priklad - bude hlidka prudit,ze rusim,ze je devet hodin a je videt,ze mam navstevu,ze uvnitr jsme ctyri baby. Hudba nam bude hrat potichu a my budem mluvit normalne.Tudiz vim,ze i v dobe nocniho klidu by to nejspis ani na to ruseni nocniho klidu dle decibelu nebylo, natoz v prubehu dne. Tj.ze muzu naopak vyprudit je, ze nas obtezujou, dovolujou si prudit,ze mam navstevu, coz "nesmim mit" -coz tez nikdo nesmi zakazat,ze a jediny, co by bylo mozny vytknout je obtezovani hlukem, o kterem navic vim,ze k nemu nedochazi)TRIPRD --- --- 14:34:59 19.1.2009MOUNTBATTEN: Hodnoty hluku jsou normovany a lisi se dle situace a puvodce a bla, bla , bla. Zazil jsem jak se na noc omezoval provoz vyrobni haly pac v dosahu 10m od ni chrupkal pravidelne bezdomovec )))
Urcite je budou znat akorat tak na hygienicke stanici. Klidne si tam zavolej a zeptej sei.
S domovnimi rady a jinymi srackami muze byt trosek problem. Mohou mit fromu zavazneho ustanoveni. A pak dej se vule sousedcina.

V pripade ze me nekdo prudi - a to nejsem rusic nocniho klidu - pustim mu pres den skotske pochody naplno. Po hodce dvou se mi tak rok vyhyba )))MIZUKI --- --- 14:34:14 19.1.2009 --- 11:41 :: sledované diskuzeMOUNTBATTEN: myslim ze takovou hlidku bys mohla s klidnym svedomim poslat do prdele /za predpokladu ze tento projev od plic by neprekrocil zakonnou hladinu hluku :D/, nemaj ani nejmensi pravo ti vlezt do bytu a nejaky spiclovani za dverma by mohlo byt klasifikovatelny jako zasah do soukromi.MOUNTBATTEN --- --- 14:32:17 19.1.2009 --- 00:29 :: sledované diskuzeosobni vlastnictvi,ale pokud vim (ted uz je to ale fakt OT:-) ),tak i tak smlouva o uzivani najemniho bytu nesmi byt v rozporu se zakonem.LONESTAR --- --- 14:29:29 19.1.2009 --- 00:51 :: diskuze :: Čechy kuriozní - choďme a foťmeMOUNTBATTEN: pokud vim,ten stoji POD zakonem, tudiz zakazuje-li mi neco domovni rad, ale je to v rozporu se zakonem (priklad: zakaz drzeni domacich zvirat rozpor:dle zakona toto nikdo zakazat nemuze apod.)
ty máš byt v osobním vlastnicví, nebo jako nájemní? teoreticky může být Domovní řád součástí smouvy o užívání nájemního bytu - pak by jeho nedodržování mohlo být důvodem k výpovědi smlouvy (just IMHO)MOUNTBATTEN --- --- 14:27:10 19.1.2009 --- 00:29 :: sledované diskuzeDekuju vam:-)
Co se tyka domovniho radu (my teda zadny nemame a doufam,ze rodina Nervoznich si do nej neprotlaci domobranske hlidky hlidkujici navstevy v bytech:-))) ), tak pokud vim,ten stoji POD zakonem, tudiz zakazuje-li mi neco domovni rad, ale je to v rozporu se zakonem (priklad: zakaz drzeni domacich zvirat rozpor:dle zakona toto nikdo zakazat nemuze apod.), tak domovni rad dodrzovat nemusim.
Tudiz mne zajima zakon. Co sem nasla z definici hranic bylo "vnitřní hluk den (6:00-22:00) = základní limit 40 dB, noc (22:00-6:00) = základní limit 30dB"
(je ovsem zakladni limit to stejne jako hranice nadmerne hodnoty hluku?)

A take ze "Rušení musí překročit určitou míru, aby ho bylo možné pokládat za protiprávní. " (tak je to i v otazce sousedskych prav dle obcanskeho zakoniku, resp. kouzelna formulka "nad míru přiměřenou poměrům") - ovsem objektivni definice toho, co je mira nad pomery, to neexistuje (individualni posuzovani)

Jinak barak je novej,mslim,ze ohlucnenej a vyjma mejdanu na terasach (coz bylo casty v lete) je tam klid, az mrtvo. Bud sem hlucha,nebo nevim, co ti pani Nervozni slysi.
Samozrejme jsem proti obtezovani hlukem,hlavne v noci (a od toho mame mestaky,ze!), nicmene pamflet svolavajici k hlidce, ktera bude v osm vecer kontrolovat zvuky z bytu mi prijde uz na silne zasahovani do soukromi;-)
LONESTAR --- --- 14:15:40 19.1.2009 --- 00:51 :: diskuze :: Čechy kuriozní - choďme a foťmeMOUNTBATTEN: "Hranice, od které začíná nadměrná hodnota hluku, je přes den 70 decibelů, v noci 60." - z Gůglu, bez zárukyCADDY --- --- 14:11:58 19.1.2009 --- 01:47 :: diskuze :: Čechy kuriozní - choďme a foťmeteda, jeste, ze nas panelak je najaky lepsi, tam neni slyset nic krom veci jako vrtani, upusteni kovadliny... apod....ale i kdyz sousedova aparatura duni chodbou, jakmile zaklapnu dvere bytu, neslysim nic...MIZUKI --- --- 14:11:26 19.1.2009 --- 11:41 :: sledované diskuzeMOUNTBATTEN: hygienicky normy jsou uroven hluku v decibelech ktera je tolerovana. tzn. by mel nekdo prijet, zmerit tu hlasitost a tim mas objektivni posouzeni jestli ses mimo zakon. ale nevim jestli se to v realu nekde dela, imho proste soused zavola filcky, ty ti prijdou udelat bububu, ty reknes ze to teda ztlumis a opily kamarady odzenes od toho okna do dvora a bud je klid nebo je tam mas za pul hodiny zase.CORNELA --- --- 14:04:48 19.1.2009MOUNTBATTEN: v nekterych panelakach to myj presne rozepsany v domovnim radu co je dole vedle schranek (co si pamatuju tak je tam treba prani, hrani na hud. nastroje atd)...MOUNTBATTEN --- --- 14:00:44 19.1.2009 --- 00:29 :: sledované diskuzeLONESTAR: no a ja se ptam CO je ruseni nocniho klidu,nejakou normou (tou hygienickou? bud neumim guglit,nebo) apod., proste dana objektivni definice, protoze nekoho muze rusit, ze po chodbe projde clovek a on slysi klapot podpatku a tim, ze jemu to vadi -JE to ruseni nocniho klidu,ci ne?
Rozumite mi,ne?
(a co jsem nasla,tak obratit se na urady lze jen v dobe nocniho klidu,resp.kvuli jeho ruseni,pres den nikoliv; tudiz,co je definovano za nadmerny hluk pres den?)LONESTAR --- --- 13:44:52 19.1.2009 --- 00:51 :: diskuze :: Čechy kuriozní - choďme a foťmeMOUNTBATTEN: no nevím jak přes den, ale po 22. hodině jde o "rušení nočního klidu"MISA_PES --- --- 13:43:29 19.1.2009 --- 07:45 :: diskuze :: Sériové psaní fantastikyMOUNTBATTEN: no jasne, hygienicka norma prece.

a jinak to nemusi byt az tak hroznej hluk, ale pokud te nekdo obtezuje svym chovanim/jednanim a nereaguje na slusny jednani a pokusy o domluvu, tak na nej muzes volat prislusniky (sry, to uz je vazne ot)MOUNTBATTEN --- --- 12:48:34 19.1.2009 --- 00:29 :: sledované diskuzeZIVOTABUDIC: napodobne!
Jasne, velky hluk je problem (a maji-li treas mimino,tak verim,ze kdyz vedle v byte nekdo zacne trenovat na klipr,ze to vadi;ale od toho jsou zvonky a prosby,ne?), ale kdyz se nekdo stehuje dopanelaku,tak snad musi pocitat s tim,ze pres ty zdi ten "sum" - hovor osob, radio, televize apod. uslysi.

Nicmene - Lali,omlouvam se za OT,pak to promazni,jen esli mi nekjdoodpovi mi to tu nech- by mne zajimalo,zda je nejaka zakonna norma apod, cim je definovan hluk (tj. hluk pres den,ktery se da definovat jako obtezovani) a co je definovano za ruseni nocniho klidu. Diky!ZIVOTABUDIC --- --- 12:37:17 19.1.2009MOUNTBATTEN: Omezovat nehodlají.. tak proč si místo bytu nekoupili/nekoupí domek.. :o) MIZUKI --- --- 12:27:59 19.1.2009 --- 11:41 :: sledované diskuzekdyz uz tak uz, doporucuju kontrovat necim podobnym jako toto
http://www.animationarchive.org/pics/propaganda209-big.jpg
http://www.animationarchive.org/pics/propaganda210-big.jpgMOUNTBATTEN --- --- 12:09:30 19.1.2009 --- 00:29 :: sledované diskuzead: INTEGER: a ve druhem vytahu je k teto stejne ceduli misto te vety o prazacich napsano "A VČETNĚ HLASITÉ SOULOŽE"
(Ano, neodolala jsem a pripsala k tomu "nezavidte!"):-))))))

Bohuzel kauza vytahova cedule uz prestava byt vtipna a pres tragikomicnost se stava spise desivou: nekdo k teto ceduli vyvesil i sileny pamflet. Stavici se jako proklamace celeho baraku,ale evidentne je to spis nakeho Pana a Pani Nervoznich (ani podepsat se neumeli!)
V pamfletu se rozhorcuji,ze za nimi pratele na navstevy nechodi,at tez spoluobcane si domu nikoho nevodi, ze pres den (!!) slychaji hovory osob, stavebni upravy (v novem panelaku,kam se ted vsichni stehuji!jaky to div,ze?) a hru na klavir (a hlasity sex apod.) a ze je to omezuje a ze oni se omezovat nehodlaji a tak volaji po domobrane - nejakem kontrolorovi, ktery by po 20.!!!hodine chodil a hlidal!!

LALINA: Ja vim, ale ta tvoje formulace je obecna, tudiz i muze svadet k takovymto vykladum.
Byla to jen moje poznamka, kterou nechci nikomu nic vnucovat.

tady slo o darování VLASTNIHO ZIVOTA..ne o odebirani cizich zivotů, to je zasadni rozdil.

LALINA: ZA VECI VETSI, NEZ JE JEDEN LIDSKY ZIVOT?
To zni dost nebezpecne. Volil bych jinou formulaci, protoze to svadi ktomu, ze jeden lidsky zivot vlastne tolik neznamena a vlastne ani vic lidskych zivotu az tak moc neznamena....a ve jmenu Myslenky je treba nektere lidske zivoty ukoncit, protoze tolik neznamenaji a brani v uskutecneni nasi Myslenky a vlastne si ten dar od Boha nekteri ani nezaslouzi. A na co zivot? At zije smrt! (Dovedeno ad absurdum...)

Jinak - Cest jeho pamatce, at si pod tim predstavujeme oba cokoliv...:)

LALINA: Vskutku čest. Kéž by se všichni snažili a přispívali k tomu, aby se náš národ nikdy nedostal do podobné situace a nedoháněl mladé talenty k podobným činům.

NAVON_DU_SANDAU: promin, ze jsem na tebe reagovala, clovece. Jednou mi mozna oko v oko vysvetlíš, proč ze mě pořád máš ty křečky, je mi tě líto.

LALINA: Ja tady nebudu posty omilat tu samou diskusi, zejmena s nekym jako jsi ty, bud tak hodna a najdi si patricny tema detailne rozebrany na jakykoli strance nebo diskusi na tema islam.

NAVON_DU_SANDAU: je to jeste složitější : ono je jedno, jestli je to v knize nebo není, i křesťani si dokazali ve sve knize najit slova a věty, které si vyložili po svém a vesele válcovali svět se zbraní v ruce... to není o naboženství, to je o politice, která to které naboženství po/vy/zne/užívá...

ATTILAH: Tohle je dost slozita vec. Me vyhovuje anonymni karta, ale za podminek, kdy je politicky nekorektni zakazat nabozenstvi, co obsahuje sexismus, nenavist ke vsemu odlisnemu a ve svoji svate knize udajne doslovne nadiktovane bohem fraze jako "boj je vam predepsan" a "i kdyz je vam to neprijemne, musite bojovat", pak je to rozhodovani tezky.

Jojo, zakázat radši pro jistotu i mobily.:-)

DANKLAR: Ne, to bude spíš pro muslimy. Oni tím odpalujou nálože pomocí mobilu.:)

Pze to jeste nebezi :-) Ze by si o to psali tyhle lidi, o to se nebojim.

ATTILAH: Tak o posílání SIM karet dealerům a pasákům jsem ještě neslyšel...

ATTILAH: mas pravdu... všechno se na zacatku zda skoro nemožný.. možna jsem až moc velkej pesimista:-) dík za připomínku:-)

Jasně, je to nepřijatelný, aby si za základní práva lidi platili a užívali je podle majetku. Ovšem jestli aktuálně proti tomu bojuju a chci při tom svý soukromí šetřit maximálně (jakože to často nutný je), není pro mě problém si to zaplatit a nehrát přehnaně a neúčelně na principy. Takhle jsem to tedy pochopila a s tím fakt souhlasím. Ale samozřejmě cílem má být ochrana před zásahy do soukromí pro všechny a bez podmínek úhrad a podobně, to je jasný.
Skepse je normalni, ale vezmi si, jak nerealny a legracni byly v pocatcich snahy o zruseni otroctvi, destky prace, mirovy hnuti, Gandhi, jedna barka Greenpeace na zacatku 70.let a podobne...sance tu jednoznacne je.

To mi připomelo, že se zapojíme do projektu distribuce anonymních SIMek pro lidi z Německa (tam jsou nelegální, řešení je nechat si posílat z ČR), takže jestli bude poptávka velká, budu brzo shánět tady i jinde na nyxu dobrovolníky na posílání obálek:-).

NAVON_DU_SANDAU: no ja to chapu, ale neni to v principu správný... proste není...tudy by cesta imho vest dál nemela..ale jak rikam, jsem skepticka a ty me v tom jen utvrzuješ... takhle podobne bude jednat asi kazdej..
Ale co kdyz ty prachy mit nebudeš, abys je misto do zenskejch, kultury a chlastu vrážel mafiánům do chřtánu? co?