• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    LALINAObrana občana
    MNR
    MNR --- ---
    to je , medle, tvuj omyl, i kdyz uz se mirni a nepribyva to tolik
    LALINA
    LALINA --- ---
    no já nevím, ale zatím se mi zdá, jakoby Bém nenápadně mizel z ulic Prahy...co?
    Abychom nenaběhli s akcí a Bém už nebyl.

    snad jedine abysme chteli zodpovědět ty otázky, ale nejspíše už nebude na co ukázat prstem...

    řekla bych, že tohle už jsme trochu prokoučovali (?)

    ale napadlo mě nedávno toto: (možná už to někoho napadlo taky a někde to běži (?))
    udělat si takovej soupis "černejch (možná i bílejch(?) puntíků na gezichtu páně Béma... co kdy kde a jak ignoroval, neudelal, neodpovedel, podelal, zkazil presto, ze mu v tom bylo bráněno nebo proti tomu bylo protestrováno...
    a akce "ombudsman" by tam byla jako jedna z více prohřešků... potom by se to dalo prezentovat vcelku, ale takhle v téhle jednotlivosti mám pocit, ze nám už ujel vlak. Anebo je to můj omyl, že ty nálepky a cedulky potichu mizí?
    SYNCHRONISTA
    SYNCHRONISTA --- ---
    mam ale jiny problem.
    v prosinci na nejakou dobu odjizdim. tzn. ze do te doby me ceka dost ruznyho jinyho zarizovani, a pak az do unora nepremavam.
    puvodne jsem myslel, ze rozsirim e-verzi petice a vytistene podepsane archy necham posilat k sobe nebo radeji na nejakou neutralni verejnou adresu, kde je budu vybirat.
    coz se samozrejme mym odjezdem komplikuje. nevim, jestli to nemam rozjet az v unoru. nebo je reseni nechat petici posilat na adresu nejake organizace, kde by ji jednoduse schovavali, dokud se nevratim...
    SYNCHRONISTA
    SYNCHRONISTA --- ---
    nejak se na me navalila fura jinych cinnosti

    oproti minule verzi jsem podle navrhu JANYNy upravil treti pozadavek, jinak text zustal stejny. mate k teto verzi pripominky? jestli ne, muzeme to povazovat za hotove.
    (a ted, co s tim ?-)

    nejdriv strucna petice a pro ty odvazanejsi i deklarace


    PETICE ZA ČISTOU A ZELENOU PRAHU

    Pražané jsou již od léta 2009 cílem propagační kampaně “Projektu čisté a zelené Prahy”. Výtvarně podprůměrná kampaň se v obrovském rozsahu objevila nejen v ulicích, ale také v parcích a zelených zónách, kam reklama nepatří (mimo jiné i v lokalitách, které jsou přírodními či historickými památkami).
    Navíc kampaň Projektu, jež je placena z veřejných prostředků, vyznívá jako osobní politická reklama pražského primátora a zvláštní shodou okolností byla načasována na dobu voleb.

    Protože Pavel Bém není ochoten na oprávněné námitky odpovědět a kauzu vyvětlit, je pro nás kampaň neakceptovatelným zneužitím postavení primátora a

    žádáme,
    1. aby byla v parcích a zelených zónách okamžitě zastavena jak další instalace magistrátních cedulí, tak vylepování nálepek
    2. aby byly stávající cedule a nálepky z parků postupně odstraněny
    3. aby byla kampaň ve vlastním městě přesunuta na místa k tomu určená (informační tabule městských částí, apod.)



    Podepsáni:

    Jméno Bydliště



    DEKLARACE AKTIVNÍHO OBČANSKÉHO ZÁJMU
    O čistou a zelenou Prahu

    Praha je unikátem pro svůj génius loci. Přes všechny krásné politické řeči to ovšem vypadá, jako by byla atmosféra stověžatého města něčím nechtěným.

    Pražské parky, lesy a zelené zóny jsou již od léta zaplavovány nevkusnými samolepkami a cedulemi propagujícími Projekt čisté a zelené Prahy (dále Projekt). Abundance těchto reklam je neadekvátní jejich smyslu a umístění a jejich počet stále stoupá. Výtvarné zpracování samolepek a způsob instalace jsou doslova estetickým zločinem. Kampaň naprosto neodpovídá prostředí, do něhož je zasazena – tedy do přírodních (a často zákonem chráněných) lokalit.
    Ačkoli nic nenamítáme proti samotnému Projektu, musíme se bránit proti agresivnímu způsobu PR, která ho provází. Kampaň, jež oplývá některými znaky propagandy a manipulativních technik, totiž vyznívá jako osobní politická reklama pražského primátora.

    Pokud se podobným způsobem podepíše sprejer, je to přestupek. Pokud primátor – je to právo?
    Domníváme se, že politika a reklama do přírody nepatří. Odmítáme zneužívání přírody, krajiny i města jako média pro prezentaci politiků a obchodníků. Pokud se stejným způsobem chová sprejer, pouliční umělec či performer, je automaticky pokládán za přestupníka a často je s ním zacházeno jako s kriminálním živlem, třebaže jeho dílo může být zajímavým a estetickým počinem přínosným pro komunitu.


    Vzhledem k tomu, že pražský primátor Pavel Bém nejenže není schopen veřejnosti vysvětlit,
    v čem spočívá přínos této kampaně,
    proč je nutné ji v takovém rozsahu zasazovat do pražských parků a
    zda se nejedná o zbytečné plýtvání veřejnými prostředky,
    ale nemá ani dostatek slušnosti, aby vůbec odpověděl na oprávněnou – a opakovanou – námitku,
    musíme kampaň Projektu považovat za nelegitimní a nekorektní politickou reklamu a v prostředí městské zeleně a chráněných lokalit za vandalství, které je třeba odstranit.

    Jsme proti jakémukoli ničení našeho domova, a proto se distancujeme od případných vandalů, kteří by cokoli demolovali bez ohledu na výsledek a zanechávali po sobě nepořádek (jak to dělají magistrátem najatí dělníci).
    Považujeme však za své právo kampaň odstranit či nahradit čímkoli estetickým, co bude respektovat genia loci příslušné lokality, potěší zrak či ducha a zároveň to nebude zviditelněním nás ani nikoho jiného, reklamou, ani propagandou jakékoli ideologie.
    JANYNA
    JANYNA --- ---
    Synchronista: Tak co? Streda se stredou se sesla.. :)
    MNR
    MNR --- ---
    JENIIK: jo, ted je to lepsi ;)
    JENIIK
    JENIIK --- ---
    MNR: napsal jsem to ve spěchu a úplně blbě.

    Patent vyrábí umělý monopol na použití technologie, tudíž je možno je blokovat a veřejné financování zdravotnictví bez individuální kontroly vede k plýtvání. Obojí je důsledek silného státu.

    Víc jindy možná někdy...
    MNR
    MNR --- ---
    JENIIK: vinou nutne zkratkovitosti si nejsem jisty, jestli oba mluvime o tomtez, a myslim, ze ne.takova temata radeji nechavam na hospu...
    popravde tvuj prispevek moc nechapu.
    myslis, ze by se farmaceuticke firmy chovaly lip, kdyby neexistovala eu?
    veta "OPEC je pak tím druhým, kdo určuje ceny a výdělky za ropu a patent je také zdrojem umělého pohonu." je mi naprosto nesrozumitelna. hlavne v okamziku, kdy mluvim o tom, ze nekdo vymysli plne funkcni elektromobil a general motors ten patent koupi proto, aby ho nikdo nemohl vyrabet...

    procez je lepsi takove diskuze vcas ukoncit
    JENIIK
    JENIIK --- ---
    OPEC nemá se státem nic společného a v tomto případě hraje roli druhotnou, nutno dodat...
    JENIIK
    JENIIK --- ---
    MNR: právě jsi zmínil dva příklady, kdy pokřivení naprosté volnosti státním zásahem vedlo k plýtvání: O utrácení peněz ze zdravotních systémů EU rozhodují v tomto případě úředníci.

    OPEC je pak tím druhým, kdo určuje ceny a výdělky za ropu a patent je také zdrojem umělého pohonu.

    V obou příkladech pokud by byla volnost:

    1) Určitě by jsi ze své kapsy bezmyšlenkovitě vytáhl prachy na nějakou kravinu?
    2) Určitě by v momentě, kdy to má smysl nikdo té myšlenky nevyužil, aby na tom vydělal, protože lidé to chtějí?

    IMHO dost zaměňuješ důsledek a příčinu.

    Ale nemá cenu to řešit...
    LALINA
    LALINA --- ---
    MNR: souhlas - taky si myslím, že človek je (MEL BY BEJT) podstatně více než jenom "sobeckej gen" :-)

    ti nejsilnejsí a "nejchytřejší" bývají bohužel velmi často ti nejmín mravní, bez svědomí, charakteru a podobné výbavy, která nás odlišuje od zvířecí říše...(obecne řečeno).
    MNR
    MNR --- ---
    JENIIK: aniz bych to tu chtel rozebirat, ptze to vzdy vyzni zkratkovite a casto se zhadaji lidi, ketri maji vicemene stejny nazor.neodpustim si poznamku:

    nemam nic proti svobodnemu podnikani. ale volny trh, jak ho zname v soucasnosti, zotrocuje a omezuje
    zeptej se lidi z tretiho sveta, co si o nrt (resp. volnem trhu, abych byl presnejsi) mysli.
    proc umiraji desetitisice lidi mesicne na malarii, zatimco se evropane laduji drahou (a neucinnou) vakcinou proti chripce? stali se africane otroky mamonu? stali, ptze nekdo uplatnil svou chytrost a pili, aby vydelal
    proc nejezdime v elektromobilech, kdyz gm sedi na patentu funcniho pohonu? ptze nekdo uplatnil svou chytrost a pili, aby vydelal

    "...oné zdravé soutěže o to, kdo vydělá víc...." ???? to je blabol, ktery dostane lidstvo do pekel. nevidim na tom rozhodne nic zdraveho.
    LALINA
    LALINA --- ---
    JENIIK: jo, takhle mi oponoval kamos v jednom privatnim klubu taky...že se tu spúíš rozlejzá socialismus..a po západní evrope taky...mno, neco na tom je...
    ja jsem to napsala trochu heslovite, cili oklestene a mozna přemrštěně.. možná jsem úplně přesně nepostihla příčiny..ale ty následky... mě nějak přijdou ty následky horší, než ten rudej totáč..ačkoli to je taky moc extrémní tvrzení.
    rozhodne ale to tu ted není takový, jaky by se mi to tu líbilo a proto je potřeba něco dělat, hlídat, ozývat se, bránit se, nesežrat všechno, nenechat šmejdy, aby si tu šmejdili, jak je napadne...

    jedna holka v Inventury demokracie nedávno v rásiu řekla, když se jí ptali, že proč se už zase lidi schovávají a uzavírají do ulity a přestávají se zajímat.. rekla: protože už zase se neco jinýho říká a jinou mají kolem sebe realitu. přesně jako za totáče." Já dodávám: protože často nevidí možnost cokoli měnit... demokratický principy tu nefungujou, jak by mely....jsou krouceny, deformovány a karikovány k prospechu mocnějších, rovnějších, jsou zneužívány a umlčovány..a to nejen u nás, ale v celý západní Evropě. (viz "opravené" referendum v irsku apod.....)

    JENIIK
    JENIIK --- ---
    LALINA: dovolil bych si nesouhlasit s tou diktaturou NRT. NRT nikoho neomezuje, nezotročuje. Jen umožňuje lidem uplatnit svoji chytrost nebo píli. Když je příležitost a vůle, mohou se stát otroky svého mamonu.

    Čeho se dost bojím je stále se zesilující role státu v našich životech a to je to, co dává zmrdům a jiným grázlům moc a prostor jak pro korupci, tak pro potlačování oné zdravé soutěže o to, kdo vydělá víc.

    No a samozřejmě že čím víc se zdaní a zreguluje, o to víc se dá nakrást.

    V tomhle já vidím návrat k socialismu a to je to, co mě nejvíce mrzí. Je to ale důsledek toho, jak lidé před revolucí žili, jak tihle zdegenerovaní lidé (kdo nekrade, okrádá rodinu) vychovávají svoje děti. Bohatství už máme, kulturu a svobodné myšlení ne.
    MNR
    MNR --- ---
    bohuzel je to tak, ze masove protesty 89 nespustila touha po svobode, ale touha po zbozi. neco tak abstraktniho jako svoboda vetsinu lidi nezajima.
    ale svoboda koupit si vsechno, na co si vzpomenes, to uz je neco, ta zene narod kupredu...

    nikoli havlovy eseje, ale plechovka kokakoly hybe svetem
    LALINA
    LALINA --- ---
    jak jsem tak ted pár dní přemýšlela o tech posledních 20ti letech, najednou mi vytanula taková myšlenka..teda dvě

    1) nejspíše jsme si tehdy na náměstích špatně přáli. Možná že většina národa si nepřála ani tak svobodu, jako "MÍT VŠEHO VÍC". Což se nám (bohužel) taky splnilo.

    2) jsme tehdy jenom vymenili komunistickou totalitu za totalitu neviditelné ruky trhu, kterážto je ještě zhoubější, protože je neviditelná a plíživá a nejde lidem po krku, ale po mozku....
    A zatímco komunistická totalita bystřila smysly a provokovala k aktivnímu odporu, totalita NRT infiltruje skrze primitivní libido do myšlení, otupuje ho az k naprosté degeneraci intelektu, který už se pak nevzmůže na nic.....
    ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    a záver? Je to jen etapa, lze to měnit a lze jít dál......tak teda pojdme....vy, kterejm v mozku ještě něco zbylo;-)))))
    LALINA
    LALINA --- ---
    a další odkazy vytěžené z toho chaotického mailu:-))

    http://www.nwoo.org/

    http://www.tomas-franke.cz/
    LALINA
    LALINA --- ---
    a tady iniciativa OPONA:

    http://www.oponaops.eu/opona/cs/uvod
    LALINA
    LALINA --- ---
    iniciativa naší nadějné inteligence, studentů filozofické fakulty UK
    inventura demokracie :
    http://www.inventurademokracie.cz/
    LALINA
    LALINA --- ---
    jinak abychom v tomhle klubu taky vedeli, že zítra máme te 17. listopadec: přetiskuju mail, co mi došel, je to nějaká taková změť, snad se v tom zornamentujeme

    -----------------------------------------------------------

    ahoj, tak jak to vidíš?

    P. (já v 15.00 na Václaváku - viz. úplný konec mailu)


    -------- Původní zpráva -------- Předmět: Tak lidi! - Co s tím 20. výročím? :-//
    Datum: Sat, 14 Nov 2009 01:26:21 +0100 (CET)
    Od: jarkari@seznam.cz
    Komu: undisclosed-recipients:;



    Nejdřív jsem chystala....pak na mne přišla veliká skepse na celosvětovým děním...a našimi řiťolezci...a řekla, si, že jim tam nebudeme panáčkovat na jejich! „oslavě“.

    Ale teď shledávám, že se různý lidi chystaj – a dokonce v rádiu jsem slyšela, že akce Opona...(Albertov...národní třída) dává možnost vyjádřit se, ZDA MÁME CO SLAVIT! (?)


    Ne základnám upouští od plánovaného pochodu (prohlášení se chystá, bude na webu) ....

    Chystám se za sebe ….....s vlastnoručně vyrobeným transparentem....(i si zavzpomínat - před 20ti lety jsme jako HOS - Hnutí za občanskou svobodu pochodovali s velikým transparentem "Demokracii pro všechny") Takže "Už zase za demokracii!".....


    Tak co? :-) Jdeme do toho? :-) - Kdo se taky chystáte??? (jaká hesla? - návrhy, připomínky?)





    Jak jsem se pracně probrala oznámenými akcemi (a snažila se najít, o co jde), tak výsledek – že snad se jít vyjádřit na ten Albertov – 17. 11 v 15,30 – s transparenty lidové tvořivosti pěkně od srdce sdělit, co chceme - jak cítíme výsledky těch 20ti let...(snad nás nezatknou :-/ – při příchodu snad lepší transparenty spíše skrýt – až po začátku,v 16 hod. ,vybalit).

    odpochodovat trasu – z Albertova na Národní – hesla může mít každý, jaká chce (máme demokracii :-/). budou tam média!...

    Připojí se taky www.nwoo.org

    Jinak jsou oznámené různé akce: pro Brusel, proti Bruselu, proti okrádání bankou :-/...taky studenti „Inventura demokracie“ – ti zvou Marlen Albrightovou(:-/) ...

    A:


    17.11. v 15 hod. Václavák:

    V současné době mnoho lidí uvažuje opět o emigraci se slovy“je to tragédie, co se u nás děje“. Přispějme k odstranění špatné nálady a přijďme vyjádřit svůj nesouhlas se současnou politikou!
    PASIVITA OBČANŮ POUZE UTVRZUJE POLITIKY V TOM, ŽE SI MOHOU DĚLAT CO CHTĚJÍ! PŘIJĎME HÁJIT ZÁJMY OBČANŮ NAŠÍ ZEMĚ! DEJME SLOVU DEMOKRACIE TEN PRAVÝ SMYSL. VŽDYŤ BOJOVAT ZA SEBE A SVÉ POTOMKY JE CTÍ KAŽDÉHO OBČANA. Šiřme tuto informaci ve svém okolí, ať přijde co nejvíce lidí! NYNÍ JE OPRAVDU NUTNÁ ÚČAST KAŽDÉHO Z NÁS! POMOZME ZMĚNĚ! TRANSPARENTY, TRIKOLORY A KLÍČE VÍTÁNY.

    Marie Kindermannová (ta co vystupuje proti Řápkové – Chomutov)


    ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam