JENIIK: jak přesně myslíš tu větu "problém je v ejaktorátu" ?

JENIIK: no to by nebyl úřad...tak blbá zase přece jenom nejsem .-)))))))

Hlídat úřad úřadem a platit to z peněz přiřknutých jiným úřadem? A vy si myslíte, že to bude fungovat?

Ehm.

Problém je JEN v elektorátu, nikde jinde.

LALINA: Na tohle vzniklo občanský sdružení, co na svou činnost dostalo grant eu a žije jen z toho. Vytvořili on-line systém pro občanské aktivity namířené na politiku. www.zmenpolitiku.cz

KUATO: já si nemyslím, že to byl experiment, já myslím, že to byl záměr a vcelku se mu dost dobře povedl...a že se za to bude smažit, o tom nepochybuju....

LALINA: super. a vy prazaci byste mohli zacit tim, ze povesite Klause (po dobrym to stejne nejde), protoze jeho experimenty staly za promrdanim/rozkradenim hodnot rovnajicich se nekolika tisicum clovekozivotu prace ;o).

no já vím, je to naivní:-)))) ale je to vize:-)

napadla mě geniální myšlenka :-)))

aby v každým městě - při každém obecním úřadu - vzniklo dobrovolné občanské sdružení, které by se soustředilo na činnost toho ouřadu a hlídalo by všechno, co se tam peče a piklí a dávalo to vědět občanům. Bez cenzury a mlžení.
Dnes jsou převážně sdružení omezená na nějakou oblast, nějaký zájem (třeba zachovat jedno hřiště nebo zabránit kácení stromů apod) ale tohle sdružení (taková zdravotní hygienické komando:-)) by se zabývalo vším, co se kuje na ouřadě. Aby na zasedáních a tam, kde se něco rozhoduje či projednává, vždycky někdo seděl a dával pozor, aby se investigativně zjišťovalo, co kde kdo s kým a za kolik se chytá (v horším případě už se stalo) , aby se podávala trestní oznámení a tak dále.

Zatím je ta obrana občanských sdružení taková živelná, nesystematická, hasí se narychlo (a nekdy i pozdě) co už hoří a je to takové většinou neorganizované, neprovázané a chaotické....
Odpověď na námitku: " do toho sdružení by se nasáčkovali"agenti" a dělali by svou práci" odpovím: Vím, že snaha by byla, ale je to už otázka lidí, co tam budou, stejně tak jako v jiných, už fungujících partikulárních občanských sdruženích...Museli by si v tom udržet personální pořádek a přehlednost..

LALINA: asi by se někde daly vyzískat náklady týhle šaškárny podle gumovýho zákona o přístupu k informacím, nicméně ta cedulka bude možná schovaná šikovně pod bůhví čim.

JANYNA: přetáhla jsem sem diskusi z Kuriozních čech, ale když Sucker napsal to, co napsal, došlo mi, že vlastně už není o čem mluvit...
V lese máme desítky cedulek u malých stromků s jménem toho, kdo stromek zasadil nebo snad jen zaplatil, to nevím.
A S. říká, že jedna ta cedulka stála 100 ojro.
Klasická bémovina- tunel.

JANYNA: čekaj, jestli dostanou lepší nabídku, jestli se jim ten tunel vyplatí - přeci jenom riziko se zvýšilo, žejo......a ověřují, jak ho mají jištenej... anebo shánějí rušičku .-]]]]]]]
sichr je sichr...
minimálně někdo SNAD nenechá spát kauzu tunelů ČL a to by potom mohlo bejt třaskavý... ale nejdou od toho , jenom zjištujou ....inu ... čísla, no:-]]]]]]]]]]

LALINA: Jednání o Dřevěné knize bylo odloženo na přístí jednání vlády. Vláda si vyžádala numera o vývoji cen dřeva od ČSÚ. No, to jsem zvědavá, co z toho vykoumají. Já jsem si myslela, že na zvážení pro a proti stačí selskej rozum. :-))

LALINA: O co jde?

SUCZKER: hm, třeba mu něco káplo taky, žejo-)))

LALINA: Tak pán je zaměstatnac magistrátu - termín lesník je možná nepřesnej - a asi nebude shazovat svýho zaměstnavatele. Ale nemam důvod mu nevěřit.

SUCKER: tak povídej, co o tom víš? Jak věrohodnej je lesník? jak on se to dozvěděl? A proč nedal podnět k žalobě? takhle se dopouští spoluúčasti na zločinu ;-]]]

[ Demonstrace proti tunelování lesů České republiky / 19.1.2011 / CR - Praha - Před vstupem do Úřadu vlády, Nábřeží Edvarda Beneše 4, Praha 1 ]

Ve středu rozhoduje vláda o našich lesích. Ministr zemědělství Ivan Fuksa chce, aby schválila tunelkoncepci - podle přesně stejného modelu, jako tendr, který se podařilo na jaře zastavit.
Podrobnější informace o koncepci a co by to znamenalo najdete na
http://hnutiduha.cz/uploads/media/V_Lesich_CR_nejde_jen_o_penize.pdf

Ministr Fuksa velmi chvátá na to, aby vláda koncepci schválila, než lidé zjistí co je to za loupež. Nemluvě o riziku poškození našich lesů těžařskými firmami.

Co můžete udělat?

Napište prosím ministrům email a varujte je před tím, ať vidí, že to lidem není jedno a že jim to v tichosti jen tak neprojde. Emaily na ministry jsou na
http://www.facebook.com/pages/Proti-tunelovani-nasich-lesu/299124538476?#!/note.php?note_id=499810778535&id=299124538476

Tahle vláda sama sebe nazývá "protikorupční", přitom si dovolí ministr zemědělství klidně navrhnout převádět miliardy ročně ze státních lesů do kapes několika velkých dřevařských společností. Pro koho to je? Zase Junkovi a Mičánkovi? Viz

http://ekonom.ihned.cz/c1-48984500-v-chemapolu-nechal-dluh-17-miliard-nyni-chce-vaclav-junek-zakazky-v-lesich-cr

http://www.sedmagenerace.cz/index.php?art=clanek&id=633


A kdo můžete, přijďte ve středu v 8:15 na shromáždění před vládu ve Strakovce (nábřeží Edvarda Beneše 4, Praha 1), ať tam jsme až o tom budou jednat..

LALINA: Dobré! Jméno panu Lebenhartovi sedí. :-)

LALINA:
YouTube - Homeopatická pohotovost (CZ titulky)
http://www.youtube.com/watch?v=2GWDCtcwiBU

tohle je myslím velmi důležité, tak aby to nezapadlo:
Co dál

Rozhodli jsme se, že Listopadová výzva bude pokračovat. Přesvědčujeme se, že naše akce získala velkou podporu a sympatie veřejnosti. Žádáme občany, aby se pod naši výzvu dále podepisovali, protože zastupitelé naše požadavky nesplnili. Chceme dále vyvíjet na magistrát soustředěný tlak v součinnosti s dalšími iniciativami, které se děním na pražské radnici dlouhodobě zabývají. Vytyčili jsme si zejména následující úkoly:

1. Budeme usilovat o to, aby zprofanovaní a nedůvěryhodní představitelé stran koalice nezastávali žádné vlivné funkce. Budeme soustavně upozorňovat na podezřelé kauzy, do nichž jsou zapleteni. Budeme také prosazovat, aby se zastupitelé, jimž bude prokázáno korupční jednání, vzdali svého mandátu.

2. Budeme usilovat o to, aby byly důsledně objasněny a vyšetřeny podezřelé kauzy, a to v úzké součinnosti s občanskými iniciativami, které tyto kauzy dlouhodobě monitorují.

3. Budeme prosazovat zavedení systémových opatření zabraňujících napříště jakékoli korupci a zákulisním dohodám komunálních politiků se soukromými podnikatelskými subjekty. Také návrhy těchto opatření připravíme ve spolupráci s občanskými iniciativami a organizacemi, které se problematikou korupce dlouhodobě zabývají.

4. Chceme stimulovat veřejnou debatu a informovat občany o dění na magistrátu. V případě projednávání důležitých bodů budeme docházet na jednání zastupitelstva a vyzývat občany, aby se těchto jednání také účastnili.

pokračování aktivity zmenpolitiku v případu pražského magorstátu:
------------------------------------
Vážení signatáři Listopadové výzvy,

s odstupem několika dní jsme se rozhodli vydat prohlášení, abychom zhodnotili výsledky naší výzvy a události při ustavujícím zasedání pražského zastupitelstva 30.11. a abychom vás informovali o našich dalších úmyslech a plánech.

Chceme Vás také pozvat na jednání pražského zastupitelstva v úterý 14. prosince od 9:00. Budou se projednávat zajímavé body, např. "Návrh na zbavení mlčenlivosti pracovníků magistrátu, členů výborů a výběrových komisí v kauze Opencard" nebo Jednací řád – schválení pravidelného bodu – „DOTAZY, PŘIPOMÍNKY A PODNĚTY OD OBČANŮ“. Přijďte také vyjádřit svůj názor!

Hodnocení

Samotnou výzvu (přes 25 000 signatářů za 10 dní) i demonstraci, kterou jsme pořádali 30. 11. na Mariánském náměstí, hodnotíme jako zdařilé. Události na ustavujícím jednání zastupitelstva jsme neorganizovali, naším původním cílem bylo předat petici a vystoupit před zastupiteli. Na druhé straně se od chování občanů na tomto jednání nijak nedistancujeme a považujeme ho za legitimní způsob protestu. Zneužívání veřejných funkcí a nestoudnost ze strany některých politiků a úředníků na pražském magistrátu podle našeho názoru dostoupily té míry, že se chování lidí nelze divit. Občané byli v zásadě disciplinovaní, navzdory zjitřené atmosféře nedošlo k žádnému vážnějšímu incidentu. Představitelům koalice ODS a ČSSD bylo pouze dáno důrazně najevo, co si o nich lidé myslí.

To, že byl pan Svoboda několikrát vypískán a nebylo mu umožněno zahájit jednání, podle nás také bylo v mezích projevu občanské neposlušnosti, na niž občané za daných okolností mají právo. Tyto projevy zjevně nebyly určeny panu Svobodovi osobně, ale jako reprezentantovi lidí, s nimiž se spojil a kteří ho do jeho funkce vynesli. Tím se podle nás zkompromitoval. Ze stejného důvodu jsme s ním také odmítali jakákoli kabinetní vyjednávání a vždy jsme trvali na jednání před zraky veřejnosti. Není tedy pravda, co tvrdil pan Svoboda a další představitelé koalice ODS a ČSSD, že jsme odmítali jakákoli jednání. Panu Svobodovi jsme nabídli, že se pokusíme rozhněvaný dav uklidnit, pokud splní náš požadavek, abychom mohli vystoupit v samotném úvodu ustavujícího zasedání. Tento požadavek naopak odmítl pan Svoboda. To, že nám to nakonec bylo umožněno a mohli jsme hned na zahájení schůze přečíst Listopadovou výzvu a říci představitelům koalice ODS a ČSSD do očí, co nám i velké části Pražanů na jejich způsobu politiky vadí, považujeme za další drobný úspěch naší akce.

Samozřejmě jsme zklamáni z výsledku hlasování zastupitelů, jímž byla potvrzena předem učiněná dohoda mezi ODS a ČSSD. Na druhé straně jsme však tento výsledek očekávali. Zklamáním pro nás byl ovšem také způsob, jakým většina médií o celé akci referovala (s čestnou výjimkou přímého přenosu na ČT24). Žádnému z nich se podle nás nepodařilo vystihnout podstatu toho, co se na magistrátu odehrálo. Převážila senzacechtivost: média vypíchla především několik drobných incidentů, které byly zcela okrajové a v některých případech ani nevznikly vinou demonstrujících. Zprávy z některých médií byly vyloženě tendenční. Ohlasy v komentářích denního tisku byly již lepší a zdá se nám, že události vyvolaly hlubší veřejnou debatu.

Co dál

Rozhodli jsme se, že Listopadová výzva bude pokračovat. Přesvědčujeme se, že naše akce získala velkou podporu a sympatie veřejnosti. Žádáme občany, aby se pod naši výzvu dále podepisovali, protože zastupitelé naše požadavky nesplnili. Chceme dále vyvíjet na magistrát soustředěný tlak v součinnosti s dalšími iniciativami, které se děním na pražské radnici dlouhodobě zabývají. Vytyčili jsme si zejména následující úkoly:

1. Budeme usilovat o to, aby zprofanovaní a nedůvěryhodní představitelé stran koalice nezastávali žádné vlivné funkce. Budeme soustavně upozorňovat na podezřelé kauzy, do nichž jsou zapleteni. Budeme také prosazovat, aby se zastupitelé, jimž bude prokázáno korupční jednání, vzdali svého mandátu.

2. Budeme usilovat o to, aby byly důsledně objasněny a vyšetřeny podezřelé kauzy, a to v úzké součinnosti s občanskými iniciativami, které tyto kauzy dlouhodobě monitorují.

3. Budeme prosazovat zavedení systémových opatření zabraňujících napříště jakékoli korupci a zákulisním dohodám komunálních politiků se soukromými podnikatelskými subjekty. Také návrhy těchto opatření připravíme ve spolupráci s občanskými iniciativami a organizacemi, které se problematikou korupce dlouhodobě zabývají.

4. Chceme stimulovat veřejnou debatu a informovat občany o dění na magistrátu. V případě projednávání důležitých bodů budeme docházet na jednání zastupitelstva a vyzývat občany, aby se těchto jednání také účastnili.


Požadavek nových voleb Listopadová výzva sama nebude vznášet a vyčká rozhodnutí Ústavního soudu.


Ještě jednou děkujeme za vaši podporu a budeme samozřejmě vděční za jakoukoli vaši pomoc také při našich dalších aktivitách.


Za sdružení „Listopadová výzva“

Václav Němec, Marek Jehlička, Tereza Šimůnková, Petr Mančal