JENIIK: pouzitelne ano, ale spis zda to de delat elegentneji a lip... pokdu mas stovky provazanejch prcesu tak k je to k nicemu

RESTINPEACE: o tohle mi slo... je to zajimavy

SUPERMARIO: state diagram, případně activity diagram nejsou použitelné?

JENIIK: ale jiste ze... de mi spis o to, ze alespon UML neni k tomuto primo urceny a o UBL by se dalo imho take s uspechem pochybovat.

Tedy zda existuji nastroje, jak pri samozrejmem pochopeni cele veci zaznamenat jednotlive procesy tak, aby se dali najit kriticke cesty, definovat pravidla a casy jednotlivych stavu a dalsi pochody tak, aby vse bylo srozumitelne jak pro zakaznika, tak pro vyvojare, architekta, projektaka atd...

SUPERMARIO: u nas se na tohle pouziva MS Visio a Enterprise Architect ( http://www.sparxsystems.com.au/ )

UML není nástroj, ale jen jazyk.

Imho nejde ani tak o nástroj, nebo jazyk, ale spíš o pochopení celé věci a to se kodifikovat jednoduše nedá.

nechcete nekdo sepsat treba na nastenku nastroje ktre pro navrhovani vytvareni procesu a jejich workflow pouzivate treba i spopisem nebo jejich vyhodama a nevyhodama? Osobne v tom vubec nemam prehled a delame to u UML ci UBL s tim ze vim ze je to cesta nejspis predpotopni...

jinak diky diskutujicim za oziveni tohohle klubu, neco podobnyho mi tu chybelo a chtel jsem to sam zalozit - jen tak dal ,)

BRAINLOAD: WPS to resi podobne, ve vyjovym prostredi si podle prislusne graficke notace naklikas pozadovane workflow, vyexportujes si jako webovky pozadovane rozhrani no a to prostredi samo se postara o preklopeni do BPELu, resp. o vygenerovani EJB pri deployi.. proste a jednoduche - zvladne i amater jako ja, bez znalosti javy

az budu mit v praci cas, muzu taky nahodit nejaky obrazky

jinak zaregistroval nekdo z vas Alfresco? jedna se o Open Source DMS/ECM s necim co si rika ad-hoc workflow ve skutecnosti je to velmi jednoduchej ale silnej nastroj pro spravu procesu. Jednoduse nadesinujes pozadovane workflow a system zajisti zbytek . jeho dodrzovani notifikace sledovani a dalsi...

BRAINLOAD: hmm... to vypada velmi dobre

BRAINLOAD: ale odpovedel jen ne uplne polopate :) Open Source CMS s objektovou databazi, pokud to chces polopate tak je to na Plone

věc od sereny vypadá asi takto: http://farm2.static.flickr.com/1055/1216419375_d321d5d31e_b.jpg

to je prostředí pro tvorbu workflow. Pak to běží samozřejmě na webserveru...

Serena to řeší také přes SOA. Souhlasím s tebou že je to dobré řešení.
Ten nástroj od IBM funguje jak? Musí se něco programovat? mají tam nějaký BPEL engine pokud se nemýlím?

ma ten system prime konexe do DB nebo vyuzivate nejake webovky apod.?

me se libi, ze IBM to ma hodne postaveny na webovych sluzbach, ze zacatku mi vadilo, ze workflow nedokaze napr. vlastni stavy primo zapisovat do DB, ale ted jsem si uz nejak zvykl a povazuju to spis za prednost.. proste IBM tezi maximum ze SOA a to je cesta, kterou by se imho meli stredni a vetsi podniky vydat pri sprave svych business procesu

mym cilem je vybudovat nekdo ESB, ktery bude mit znovupouzitelny komponenty napric celou organizaci.. napr. modul pro tisk faktur, vyuzitelny kterymkoli oddelnim.. staci zavolat webovku se vstupnimi daty a dostanu co chci.. nejedna se samo jen o faktury, takovych komponent muze byt ve vetsich firmach desitky

SUPERMARIO: btw. stále jsi neodpověděl na můj dotaz :o) Není to tajné doufám? :o)

SUPERMARIO: já o ničem Open Source nevím. Něco na BPM má BEA, IBM, snad i HP... akorát že se jednotlivé produkty dost liší a jsou prakticky neporovnatelné :o) Vše jsou komerční produkty.

BRAINLOAD: k tomu jen tolik, ze se nejedna primarne o system rizeni procesu, ale o CMS s robustnim zakladem a objektovou databazi na kterem je toto vybudovano. CMS poslouzilo pro spravu roli, napojeni na LDAP, zakladni UI a dalsi, logiku samotnou nijak nepodporuje, tedy neni mozno jej zaradit mezi nastroje,ktere vedes v evidenci.

BTW je mezi nimi i neco na Open Source platforme?

SUPERMARIO: a o jaký framework se jedná konkrétně? Chci mít přehled o tom co existuje za nástroje na řízení procesů. Zatím jsem dospěl k názoru že nástrojů je mnoho, ale dosti se mezi sebou liší. Ten umí to a ten zase tohle...

RESTINPEACE: no nejedna se uz o dokument samotny, ten je nazacatku vytezen z casti OCR z casti operatorem. Dokument je v systemu prilozen a uzivatele si muzou zobrazit jeho scan, ale v praxi pouzivaji jen vytezena metadata. Mame asi 19 roli, s tim ze velka cast je nastavena na pevno a dalsi se prirazuji uzivatelum dle parametru (financni limity, oddeleni, a dalsi a dalsi) .Takze mame penve role a docasne nad konkretnim dokumentem. Kazdy uzivatel vidi jen to co je mu nebo bylo urceno nic vic. Dokonce tim ze se dokument rozklada nevidi ani kontext celeho dokumentu pokud ho nepotrebuje. napojeni na LDAP ano, ale byl problem ze nam molocha LDAP WF zpomaloval, nyni uz bez problemu. Kompetence, eskalace, subtask je resen primo ve WF, kazdy ma definovane pravomoci a pokud neudela to co ma system mu nedovoli poslat ho dal na cestu.


RESTINPEACE: WF bezi na opensource frameworku, ostatni programovano na miru molocha

SUPERMARIO: na jaké platformě běží zmiňované workflows?

SUPERMARIO: dobra prace :) mam prvni dotaz, ktery je treba resit u kazdeho workflow..
Jak propojujete stavy dokumentu na uzivatelske role? Vyuzivate LDAP? Resili jste problem predavani kompetence, eskalace, vytvareni subtasku?