JENIIK: pouzitelne ano, ale spis zda to de delat elegentneji a lip... pokdu mas stovky provazanejch prcesu tak k je to k nicemu

RESTINPEACE: o tohle mi slo... je to zajimavy

treba Skoda Mlada Boleslav ma celou B2B infrastrukturu postavenou na WASu (WebSphere Application Server) a IBM ji jen neustale rozsiruje a vymysli kde se da jeste pouzit, ja jsem delal 2 projekty, ktere ted ve Skodovce bezi na WPS a tyhle pridavny produkty se pro analyzu a vyvoj urcite hodi
imho jde IBM tou spravnou cestou

RESTINPEACE: ten modeler vypada pekne
btw: mozna delaji websphere robustni a hyperfunkcni platformu, ale jeste jsem nikde nevidel jak takova hyperfunkcni platforma v podani websphere vypada :-)

ted jsem zacal hledat nejaky obrazky WebSphere Integration Developeru abych vam ukazal v cem delam a narazil jsem na strankach IBM na vyborny demo dalsiho modelovaciho nastroje WebSphere Business Modeller
libi se mi jak to maj zpracovany a jak delaji z ty WebSphere celkem robustni a hyperfunkcni platformu
check it out: http://demos.dfw.ibm.com/on_demand/Streamed/IBM_Demo_WebSphere_Business_Modeler-1-Mar07.html

podle me je posledni dobou stale vice vyuzivany ARIS, taky jsem uz jednou dostal zadani pro implementaci workflow zadanou v ARISu
vypada to nejak takle (kdo nezna) http://www.ids-scheer.com/set/6466/thumbnails/itil_en_03_EPC.jpg.505782.jpg

jinak kdyz jsem delal nejaky diagramy do diplomky, tak jsem zkusil activity diagram z UML a zjistil jsem, ze je to dost nepouzitelny
v tomhle smeru by se asi daleko lip hodilo BPMN, coz se da pouzit coby plugin do EA, ale nemam s tim zkusenosti a do ty doby nez bude BPMN uznan jako prumyslovy standard se do toho asi ani nebudu poustet

SUPERMARIO: state diagram, případně activity diagram nejsou použitelné?

JENIIK: ale jiste ze... de mi spis o to, ze alespon UML neni k tomuto primo urceny a o UBL by se dalo imho take s uspechem pochybovat.

Tedy zda existuji nastroje, jak pri samozrejmem pochopeni cele veci zaznamenat jednotlive procesy tak, aby se dali najit kriticke cesty, definovat pravidla a casy jednotlivych stavu a dalsi pochody tak, aby vse bylo srozumitelne jak pro zakaznika, tak pro vyvojare, architekta, projektaka atd...

SUPERMARIO: u nas se na tohle pouziva MS Visio a Enterprise Architect ( http://www.sparxsystems.com.au/ )

UML není nástroj, ale jen jazyk.

Imho nejde ani tak o nástroj, nebo jazyk, ale spíš o pochopení celé věci a to se kodifikovat jednoduše nedá.

nechcete nekdo sepsat treba na nastenku nastroje ktre pro navrhovani vytvareni procesu a jejich workflow pouzivate treba i spopisem nebo jejich vyhodama a nevyhodama? Osobne v tom vubec nemam prehled a delame to u UML ci UBL s tim ze vim ze je to cesta nejspis predpotopni...

jinak diky diskutujicim za oziveni tohohle klubu, neco podobnyho mi tu chybelo a chtel jsem to sam zalozit - jen tak dal ,)

BRAINLOAD: WPS to resi podobne, ve vyjovym prostredi si podle prislusne graficke notace naklikas pozadovane workflow, vyexportujes si jako webovky pozadovane rozhrani no a to prostredi samo se postara o preklopeni do BPELu, resp. o vygenerovani EJB pri deployi.. proste a jednoduche - zvladne i amater jako ja, bez znalosti javy

az budu mit v praci cas, muzu taky nahodit nejaky obrazky

jinak zaregistroval nekdo z vas Alfresco? jedna se o Open Source DMS/ECM s necim co si rika ad-hoc workflow ve skutecnosti je to velmi jednoduchej ale silnej nastroj pro spravu procesu. Jednoduse nadesinujes pozadovane workflow a system zajisti zbytek . jeho dodrzovani notifikace sledovani a dalsi...

BRAINLOAD: hmm... to vypada velmi dobre

BRAINLOAD: ale odpovedel jen ne uplne polopate :) Open Source CMS s objektovou databazi, pokud to chces polopate tak je to na Plone

věc od sereny vypadá asi takto: http://farm2.static.flickr.com/1055/1216419375_d321d5d31e_b.jpg

to je prostředí pro tvorbu workflow. Pak to běží samozřejmě na webserveru...

Serena to řeší také přes SOA. Souhlasím s tebou že je to dobré řešení.
Ten nástroj od IBM funguje jak? Musí se něco programovat? mají tam nějaký BPEL engine pokud se nemýlím?

ma ten system prime konexe do DB nebo vyuzivate nejake webovky apod.?

me se libi, ze IBM to ma hodne postaveny na webovych sluzbach, ze zacatku mi vadilo, ze workflow nedokaze napr. vlastni stavy primo zapisovat do DB, ale ted jsem si uz nejak zvykl a povazuju to spis za prednost.. proste IBM tezi maximum ze SOA a to je cesta, kterou by se imho meli stredni a vetsi podniky vydat pri sprave svych business procesu

mym cilem je vybudovat nekdo ESB, ktery bude mit znovupouzitelny komponenty napric celou organizaci.. napr. modul pro tisk faktur, vyuzitelny kterymkoli oddelnim.. staci zavolat webovku se vstupnimi daty a dostanu co chci.. nejedna se samo jen o faktury, takovych komponent muze byt ve vetsich firmach desitky

SUPERMARIO: btw. stále jsi neodpověděl na můj dotaz :o) Není to tajné doufám? :o)

SUPERMARIO: já o ničem Open Source nevím. Něco na BPM má BEA, IBM, snad i HP... akorát že se jednotlivé produkty dost liší a jsou prakticky neporovnatelné :o) Vše jsou komerční produkty.

BRAINLOAD: k tomu jen tolik, ze se nejedna primarne o system rizeni procesu, ale o CMS s robustnim zakladem a objektovou databazi na kterem je toto vybudovano. CMS poslouzilo pro spravu roli, napojeni na LDAP, zakladni UI a dalsi, logiku samotnou nijak nepodporuje, tedy neni mozno jej zaradit mezi nastroje,ktere vedes v evidenci.

BTW je mezi nimi i neco na Open Source platforme?