PTACOPYSK: To by bylo taky dobré zdůraznit...myslivci zvěř jen nestřílejí, ale u druhů, které jsou ohrožené, ji i chrání. Koroptev, která je kvůli chemizaci a mechanizaci zemědělství prakticky na vyhynutí, je jen jeden z příkladů.

ECLECTICA: křepelkami si opravdu nikdo nepřilepšuje (ty mimochodem váží asi sto gramů), pokud myslíš koroptve, tak ty nestřílíme, ale na vlastní náklady do přírody vypouštíme. Z bažanta se střílí jen kohout a to ještě v malém množství, slepice se nestřílí, protože optimální poměr pohlaví pro rozvoj populace je 1:5.

ECLECTICA: a co třeba přemnožená černá zvěř, tu taky střílet nemáme? V nedaleké honitbě mají myslivci v noci služby na polích, aby tam přemnožená černá zvěř neudělala škody, které oni musí hradit.

PATISLAV: my třeba zajíce nelovíme vůbec, protože je máme dlouhodobě na minimálních stavech. A zdaleka ne každá drobná zvěř se loví - i ty druhy, co se neloví vůbec jsou často v žalostně malém množství. To je důsledek hlavně zemědělství, aut atd. atd.

KENJIRO: rozdíl je v tom, že to divoké prase se mělo narozdíl od toho domácího v životě dobře

ECLECTICA: vím, že nesouhlasíš s obojím. Právě proto jsem se ptal, jestli tam vidíš nějaký rozdíl a proč.

KENJIRO: Někdo by mohl říct, že to prase domácí by tu bez naší intervence nebylo, nikdy by nežilo (je otázka, zda je pro něj život nějaká výhra, ačkoliv si dovedu představit farmu nebo domácí hospodářství, kde jsou čuníci spokojení). Prase divoké je ale... divoké. Divočáci tu žijí odpradávna, jsou součástí ekosystému. Ano, jejich lov byl opodstatněný v době, kdy lidstvo nemělo jiní prostředky, jak se uživit. Nyní však jde o marnivost.

Já jsem ještě před pár lety zvěřinu miloval, ale nakonec jsem si uvědomil, jak ohavné zabíjení divokých tvorů je. Člověk nemá žádné morální právo zasahovat do přírody kolem sebe takovým způsobem, jak nyní činí. Když už jsme si pro sebe zabrali plochy měst a plochy polí, měli bychom alespoň respektovat lesy jako poslední oázy přirozeného života.

V současnosti se bohužel může výkon myslivosti provádět i v přírodních rezervacích (nebo se to tak alespoň děje v té, kterou znám), což je už totálně padlé na hlavu.

MAESTRO_007: liška se (alespoň co vím) střílí pořád, protože je to tzv. škodná. Jinak co se lišek týká, myslivci pláčou a cítí se dotčeni, protože lišky nemůžou používat k tzv. kontaktnímu norování a musí postačit, že se chudák liška stresuje za nějakým pletivem, na které doráží pes. Skutečnot, že si takový myslivec neuvědomuje, že je ona liškav íceméně stejně inteligentní jako jeho pes a je schopna stejně jako pes cítit nepohodu, stres a bolest, mě asi nikdy nepřestane udivovat.

KENJIRO: víš, že jsem toho názoru, že nutné není ani jedno. Já ale mluvila o jezení diovkých zvířat jakožto zpestření jídeníčku (přičemž získáváni živin, jak jsme četli, myslivcům div nezpůsobuje orgasmus) a střílení "těch ošklivých lišek, které nás obírají o křepelky", což je trošku jiná rovina.

//zajimalo by me jak casto takovy lov probiha.... strili se "skodna" a jina zver i behem roku nebo jenom na podzim?

ECLECTICA: Hm ...jaký je podle Tebe rozdíl mezi prasetem vypěstovaným v chlívku a divokým prasetem uloveným v lese? Je tam nějaký?

PATISLAV: ano, toto odvětví tímto způsobem "nefunguje" už od 12. století. Lidé zvěř chovají kvůli sobě, ne kvůli vlkům a medvědům.


ECLECTICA: Je mi jasné, že to Tvoje názory nezmění. Ujišťuju Tě ale, že "problém získat dostatek kvalitních živin" není věc minulosti. Pocházím z malé vesnice, kde je málo práce a i ta, co je, je dost špatně placená. Všichni si tam chovali králíky a prasata, protože koupit si maso v obchodě pro ně prostě bylo příliš drahé. Na lov se pohlíželo obdobně - ne jako na "vylepšení jídelníčku exotikou", ale jako na "získávání kvalitních živin".

Jinak chápu, že na chov králíků a prasat na maso máš asi stejný názor jako na lov, a pokud jsi kvůli tomu vegetarián (vím, že jsi), tak je to zásadovost, kterou mám v úctě. Ale zase pochop, že tohle je prostě způsob života, když žiješ ve vesničce tak malé, že ani není v autoatlasu, a nejbližší město s jeho supermarkety a dalšími vymoženostmi je třicet kiláků daleko.

KENJIRO: lov a chov měl z mého opohledu oprávnění v dobách, byl problém získat dostatek kvalitních živin a zvířata poskytovala jejich jakousi koncentrovanou podobu. V našich končinách se podmínky ale významně změnily. Nebudu se přít o tom, zda je nebo není třeba jíst maso, na to jsou tu jiné diskuse. Střílení zvířat pro zábavu/obohacení jídelníčku exotikou nebo kvůli pocitu, že se bez toho příroda neobejde, aniž by se hledaly ménědrastické variant regulace, to mi zkrátka přijde neospravedlnitelné, a nějaká akreditace na ČZU můj názor nezmění.

KENJIRO: skvěle, v tom případě však toto odvětví nefunguje, jak má, pokud není schopno uživit druhy zvěře závislé na "vyráběných" produktech (jiným slovy, pokud svou činností ohrožuje existenci volně žijících zvířat). A nejde jen o lišky, jde i o vlky, medvědy, dravce a další predátory stojící na vrcholku potravinového žebříčku (tj. vedle nás).

ECLECTICA: což ale nic nemění na tom, že je to pravda. Například na Zemědělské univerzitě se myslivost normálně vyučuje jako studijní obor.

KENJIRO: bohužel, podobným výrokem zamyšlení nad vztahy mezi člověkem a zvířaty nejen začíná, ale i končí :/

PATISLAV: protože chov a lov zvěře je jedno z regulérních odvětví zemědělské výroby, stejně jako třeba chov dobytka.

PTACOPYSK: výborně, a proč tedy myslivci loví tu drobnou zvěř? (počítám, že se bavíme i o zajících)

ECLECTICA: však já jim nic zlého taky nepřeju.

ECLECTICA: myslivci nechtějí, aby byla příroda bez lišek, ale aby tu byly lišky v únosné míře vzhledem ke stavům drobné zvěře - tj. jako v minulosti, kdy ještě nebylo očkování proti vzteklině a další umělé zásahy do přírody