• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    MESKPeak Oil - zlom ropy
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    XCHAOS: Pokud byly ty místní tramvajový linky tak levný, že se je automobilkám vyplatilo je koupit a nechat zkrachovat, tak to asi znamená, že je nikdo jinej nechtěl, protože kdyby se na nich dalo slušně vydělat, tak by je někdo udržel naživu.

    A pokud se na nich nedalo slušně vydělat, znamená to, že s nima nikdo nechtěl jezdit.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    ITCHY: no a právě v té doby se taky objevili myšlenkoví předchůdci dnešních enviromentalistů...
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    ITCHY: možná ano! ale ono to vůbec není málo ! i pád komunismu v roce 1989 byl značně spojen s tímto obecným pocitem, že komunisté budují průmyslovou civilizaci pro ní samotnou - bez ohledu na reálné potřeby lidí a kvalitu jejich života.

    ono hrozivé "arbeit macht frei", "práce matka pokroku", "kdo nepracuje ať nejí", "všechna moc pracujícím" - to je přesně to, proti čemu je neustále nutné protestovat ! proto jsem alespoň liberál, protože se mi alespoň otevírá cesta k tomu nahradit práci volnou směnou produktů a služeb, aspoň hypoteticky.

    systém, který nutí lidi pracovat, je nutně šílený ! průmyslová civilizace byla sice na začátku dobrý nápad, který původně vzešel z lidské lennosti a ze snahy optimalizovat a vyhnout se té nejtěžší, nejnudnější a nejnamáhavější práci - jenže co následovala ? práce, jakožto znak příslušnosti ke kolektivu, nebo práce jako symbol poslušnosti v hierarchii lidské společnosti.

    samozřejmě že fuj ! pochopitelně, že chci solární panely na střechu, abych nemusel pracovat kvůli tomu, abych s ropnými šejky směňoval ropu za mercedesy, apod.
    ITCHY
    ITCHY --- ---
    E2E4: taky mi ten film znechutilo a triky už na to nestačily, navíc já jsem spíš divák filových klubů mě tyhle blockbustery připadají blbý skoro všechny,asi nejsem správný mainstreamový divák
    ale je pravdou že existují horší filmy-například transformers a kameňák
    ITCHY
    ITCHY --- ---
    E2E4: kdzž jsi to sem pastnul- viděl jsi někdy obrázky našich hor z počátku 19 století???
    total odlesněné strom na míle nevidět,asi zřejmě harmonickou symbiózou našich předků s panenskou přírodou:-)
    E2E4
    E2E4 --- ---
    ITCHY: Nahodou Avatar byl super. :] A to že tam tohle bylo, je proto, že je to dneska mainstream..
    ITCHY
    ITCHY --- ---
    E2E4: protože to je lokální to jest malé hezké farmičky,továrničky,manufaktury,nikoliv hnusné odporné lány a velkofarmaření,odporné komplexy budov
    rozuměj to smrdí industrializací, zprůmyslněním velkopodnikáním,prostě kapitalismem
    tady vůbec nejde o nějakiu ekonomickou stránku,ekologickou,jestli kdy xchaos viděl aspoň na foce fabriku boeingu a jestli si to dokáže představit lokální,

    tady jde o jejich romantický a malebný půvab o snovém přiblížení se odvrhnutíí té zlé industriální společnosti, co na tom že jsem dávno za ní, oproštění člověka od hnusného i mperialismu jenž ho nutí konzumovat a explatovat a o jakýsi návrat ke kořenům,harmonii s matkou zemí a životě plném míru a souznení a někdy i souložení s bližními svými, prostě ráj který se má vrátit,
    říkám tomu fenomén avataru(mimochodem blbý film)
    E2E4
    E2E4 --- ---
    Peak Wood: Nature Does Impose Limits | Miller-McCune Online
    http://www.miller-mccune.com/environment/peak-wood-nature-does-impose-limits-16596/
    E2E4
    E2E4 --- ---
    ITCHY: já nějak nevím proč uměle zvýhodňovat lokální výrobce protože jsou lokální.. rozhodně lokální zemědělství je náročnejší na spotřebu ropy (doprava není tak hromadná a plodina se pěstuje lokálně a ne tam kde má lepší podmínky tj veškeré vstupy jsou vyšší - víc zavlažování, orby etc)
    ITCHY
    ITCHY --- ---
    E2E4: taky nechápu,ale tohle jsem ještě přešel
    E2E4
    E2E4 --- ---
    XCHAOS: lokální výrobce se naučí zvýhodňovat sami sebe, dřív nebo později.

    ?????
    ITCHY
    ITCHY --- ---
    XCHAOS: nemám sílu ti donekonečna vysvětlovat že faktor ceny ropy ČI JEJÍHO SUBSTITUTU nebude NIKDY ROZHODUJÍCÍ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    říkám kolem dokola popadni už aspˇoň jednou za život oficiální učebnici ekonomie pro střední školy a pochopíš, to že ekonomický koncenzus světa je proti tvému opoměrně omezeníému a hloupému závěru neznamená to že se všichni ekonomové světa mýlí,nebo že vycházejí ze špatných vstupnícvh parametrů,ale že máš něco blbě ty....
    ITCHY
    ITCHY --- ---
    XCHAOS: když přideš o práci ty tatranko, tak nemáš co jíst..téměř,nicméně začneš minimalizovat své potřeby,což může vést ke krachui lokálního prodejce stavebnin třeba, ten zaměstnává 2 lidi atd,atd..takže tvůj virtuální krach má velice reálný dopad
    to se ani nebavím například o ztrátách sz podílových a investičních fondů ty jsou setsakramentsky reálné
    o tom nakolik je finanční trh efektivní se nehodlám bavit ,finanční trh je takový jaký je, jaký jsem vytvořili a jaký si státy přetvořily k vlastním účelům,t to že splodili monstrum
    které se jim časem vymklo kontrole jsem psal několikrát
    SANACE NIC NEZASANOVALA,SANACE PROBLÉM JEN POSUNULA A PROHLOUBILA TY JELÍTKO!!!!!
    DLUHY NIKDY NEVYŘEŠÍŠ DĚLÁNÍM DALŠÍCH DLUHŮ,TO VÍ KAŽDÝ DUŠEVNĚ ZRALÝ ČLOVĚK,POLITICI ZOUFALE DOUFAJÍ ŽE SI Z DLUHŮ POMŮŽOU HOSPODÁŘSKÝM RŮSTEM,TEDY ŽE STAČÍ DLUHY PŘERŮST COŽ JE NESMYSL, PROTOŽE ANI V DOBÁCH HOSPODÁŘSKÉHO RŮSTU SE DLUHY NESNIŽOVALY NAOPAK PARADOXNĚ ZVYŠOVALY RYCHLEJI
    to je totiž odvěká bolest státu, žádný dlouhohobý horizont,žádná zodpovědnost, žádná zpětná vazba,proto je stát v principu nutné zlo, chci mít proto minim,ální stát, co minimální zlo....
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    ITCHY: no v jistý moment prostě lokální výrobci mohou mít k dispozici větší kapitál, než třeba velcí špeditéři postížení růstem cen ropy (v důsledku dosažení maxima těžby). resp. špeditéři si na volném trhu mezi sebou neomezeně konkurují, protože ze samotné definice toho, v čem podnikají mohou prostě dojet svými náklaďaky někam, kde by ještě ceny byly příznivé - a srazit je.

    naopak místní výrobci si v podmínkách růstu cen dopravy přestanou konkurovat.

    takže představa, že se bude u kamionové dopravy v budoucnu opakovat "americký tramvajový scénář" z 50. let, není vůbec vyloučená: prostě zbylé kamiony skoupí ten, komu zbydou nějaké peníze - no a místo aby je předelal na CNG nebo na dálniční trolejbusy, tak se může rozhodnout dát je radši do šrotu, aby posílil svůj místní monopol.

    pochopitelně - než k tomuto dojde, tak budou autodopravci v Evropě žádat pro svůj obor stejné dotace, jako mají dnes zemědělci, budou blokovat dálnice, apod. (viz Španělsko 2008, ostatně).
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    ITCHY: co není virtuální realita, je třeba když nemáš co jíst, nebo čím topit - chceš to snad popřít ?

    řada finančních spekulací je minimálně stejně nesmyslná a samoúčelná, jako bylo přímé byrokratické plánování za socialismu: prostě systém něco produkuje, protože někdo věří, že by se to mohlo k něčemu hodit. mezi spekulantem a úředníkem není až tak velký rozdíl. (dříve s věřilo, že rozdíl spočívá v tom, že spekulant jde "s kůží na trh" a že může zkrachovat - ale finanční krize a sanace zkrachovalých trhů ukázala, že i tento rozdíl byl tak trochu "virtuální realita")
    ITCHY
    ITCHY --- ---
    XCHAOS: mě je to putna ať si skupují, tzn pokud speditér
    chce prodat prodá, pokud ale musí prodat protože mu podráží nohy stát se svojí nekalou konklurencí,či dotacemi lokálních výrobců je to špatně
    tzn ... popisuješ situaci která je bez státní zvůle velice nepravděpodobná
    jinak jsem zvědav na lokální výrobce vlaků, lodí, turbín, reaktorů, ocelových mostů, nákladních automobilů,plochého skla atd aneb pořád zapomínáš na ekonomický rozměr...
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    FESTER: no nevím kolik ti je, ale já tady ještě pár desítek let hodlám být. takže skutečně hodlám pozorovat, kam to celé směřuje.

    máme nevýhodu, že chybí společný jazyk: ale většina západoevropanů se přesto domluví anglicky lépe, než třeba já. neviděl bych to opravdu tak černě: co nabízí jako alternativu euroskeptici ? národní státy ?
    ITCHY
    ITCHY --- ---
    XCHAOS: jo a finanční kolaps je virtuální realita... ty voe neké
    vysoká nezaměstannost a propadající se fiskální příjmy,klesající spotřeba domácností, propadající se trhy a upadající odvětví jsou taky virtuální???
    to je zas hláška.....
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    ITCHY: zapomínáš na možnost, že je liberálem místní výrobce.

    vezmi si třeba, jak výrobci osobních aut v USA v 50. letech skoupili fungující tramvajové sítě v různých městech a nechali je úmyslně zkrachovat. to bylo také velice liberální.

    v podstatě pokud místní výrobci skoupí spediční firmy a nechají je zkrachovat, bude to zhruba to samé :-)
    ITCHY
    ITCHY --- ---
    XCHAOS: to nějak mě zajímá, prosím rozveď...

    XCHAOS: liberál nechce nikoho zvýhodňovat!!!!
    liberál to nechá řešit zákazníka
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam