XCHAOS: Aha. Tak to sedí.
E2E4: Poptávka určuje nabídku, že? Jo, to platí dílem. Dílem.

XCHAOS: Fakt jo? Tak se podivej na jejich graf produkce a na graf ceny ropy ve stalejch cenach. Mas? Dobry co? :)

XCHAOS:

Nepleť si SSSR a Rusko. Když připočteš Kazachstán a spol. je produkce výrazně výš.

E2E4: ta produkce se u nich s velkou slávou vrátila někam cca na úroveň roku 2000. ale pokud vím, tak peak měli někdy v roce 1970 a tehdy byli na úplně jiných číslech...

+ Jenom hlupec může tvrdit, že jsme jasně za zlomem. Vždycky se to říká s nějakou pravděpodobností. Platí ovšem poměrně jednoduché pravidlo, čím více ropy vytěžíme teď, tím méně jí zbude na potom. Aleklett říká, že například Saudové by byli s to těžit 12 mb/d, ale že by si tím nenávratně zničili pole, což pochopitelně nechcou. Jinými slovy, nejde zdaleka tolik o momentální produkci, ale o dlouhodobější trend. A jakkoliv nakrásně se může ukázat, že v USA, když se do crude oil započítá i unconventional oil tak, jak to dělá EIA, produkce nahoru, tak tady prostě neřešíme USA, ale celý svět. A tam je gró celého problému. Ne státní peak nepeak, byť významný, ale nesporně dočasný, ale veškeré státní peaky a že jich teda zatím nebylo vůbec málo...

The Oil Drum | Does the U.S. Really Have More Oil than Saudi Arabia?
http://www.theoildrum.com/node/9085

The Myth that the US will Soon Become an Oil Exporter | Our Finite World
http://ourfiniteworld.com/2012/04/16/the-myth-that-the-us-will-soon-become-an-oil-exporter/

XCHAOS: he????

E2E4: ... třeba proto, že tu ropu neměli odkud dovést? že se to při těhle cenách začalo zase vyplácet, ta těžba?

heh

U.S. crude oil production in first quarter of 2012 highest in 14 years - Today in Energy - U.S. Energy Information Administration (EIA)
http://205.254.135.7/todayinenergy/detail.cfm?id=6610

XCHAOS: BTW
This Week In Petroleum Crude Oil Section
http://205.254.135.7/oog/info/twip/twip_crude.html#production

i v US produkce od 2005-2012 stoupá, jakápak irreversible decline 40 let po oficiálním peaku? :)

XCHAOS: ježíšmarjá, tak se podívej jak to kolísá mezi libovolnými dvěma měsíci, nebo si vyhrab data za březen duben květen nebo denní data..

E2E4: 88,939.488 vs. 88,788.007 ... a letos by přestupný rok (i když je fakt, že ropa asi teče i o víkendech, takže svátky nehrají roli :-)

no dobře... rozdíl je menší, než odpovídá o dvěma dnům kratšímu měsíci :-) rozsoudily by to až březen a duben.... bude to napínavé sledovat.

XCHAOS: To myslis vazne?

E2E4: ok, přehlídl jsem to. ale za únor 2012 je světová produkce menší, než za leden 2012.

XCHAOS: v tomhle fóru je nutné odhodit znalost posloupnosti čísel :)

kdyby sis kliknul na ten link s IP adresou a trošku si zascrolloval, najdeš tam poslední údaj měsíční za únor 2012 - a hádej co, stále stoupají - leda že by peak nastal v lednu 2012 :)

jenže na to ti peakaří řeknou, že to je tím, že se mění metodologie toho co je to produkce, aby se problém zakryl (a nezjistí že si to můžou rozkliknout podle druhu) atd atd - můžu se hádat o peak oilu sám se sebou :)

AMBIENTIUM:
VSOUKOLOHLOR: to je trochu jinak. je to spíše nábožensko-filosofický problém vztahu jednotlivce ke světu.

skutečný (bezdětný) individualista předpokládá, že svět mu byl dán za účelem bezpodmínečné spotřeby, a příliš neřeší to, co se světěm odehraje např. po jeho smrti :-)

já jsem někde uprostřed - děti zatím nemám, příliš neřeším věci z hlediska pocitu viny, apod. - ale rád bych pochopil, o čem to celé je a proč se mi to jeví tak, jak se mi to jeví. a smozřejmě k tomu celému zaujal nějaký šalamounský přístup, který mi především umožnil nepracovat pro ropné šejky (že pro ně bude pracovat někdo jiný? tomu stejně nezabráním...)

E2E4: ta čísla ale končí v roce 2011: možná skutečný peak prožíváme právě tady, právě teď. 2012.

VSOUKOLOHLOR: Tak tak.

BIDAK: Peak demand, ale i peak production.