• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    XCHAOSANSI C/C99 (specifikace), GNU C (gcc, glibc), Tiny C (tcc) a POSIX - ne nutně C++,g++,libstdc++ nebo Win32 API
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    JIKROCENTRISTA: mě to ale nebaví... pořád se se všema hádat. víc mě baví třeba srovnávat různé programátorské postupy (samozřejmě je slušná pravděpodobnost, že s přístupem "dělá se to takhle, dělají to tak všichni, dělalo se to tak vždycky a basta" budu mít tendenci polemizovat vždy :-)
    JIKROCENTRISTA
    JIKROCENTRISTA --- ---
    XCHAOS: Ja bych preferoval doposavadni smerovani klubu, tj. "XCHAOS vs. the World", to by neslo? :)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---

    Jaké si přejete další směrování klubu pro nejbližší cca měsíc?

    7 hlasy od 7 respondentů

      XCHAOS
      XCHAOS --- ---
      FRONEMA: jako já tě nechci odsouvat úplně off-klub, ale rád bych tě tady udržel aspoň mírně v mezích on-topic...
      FRONEMA
      FRONEMA --- ---
      XCHAOS: ja se ochotne presunu kamkoli kde me nekdo oslovi :)
      XCHAOS
      XCHAOS --- ---
      FRONEMA: kdyby k sobě všechny ženy dodávaly návod k použití, byl by svět daleko jednodušší místo :-) (a to ne nutně ve smyslu "horší a nudnější")

      ach jo, nechcete tohle řešit spíš v [ Seznamka unixaru, unixacek, programatoru, programatorek a jine haveti pocitacove... ] ... tenhle klub je sice "seznamka programátorů a programátorek v céčku" - ale myšleno po čistě praktické stránce (např. pokud někdo chce vyvíjet společný open source projekt v C, apod.)
      XCHAOS
      XCHAOS --- ---
      HARVIE: tak ono to právě docela exaktní je... ale ženy jsou objektově orientované a často vyžadují striktní rozlišování co je public a co private (což je v tomhle klubu offtopic... v céčku a pythonu je "private" vše, co začíná podtržítkem - takový symboly se neexportují na symbol tape - což je pojem, který dokonce i mě, který začínal s kazeťákem a osmibitem, nebyl zpočátku zcela zjevný, co znamenal :-)
      FRONEMA
      FRONEMA --- ---
      HARVIE: me vzdycky prislo prirozeny "psat na sebe navody" ve smyslu "kdyz se chovam nelogicky timhle zpusobem, neposlouchej me obejmi me a chvili pockej nez to bude dobry" (samozrejme ze v praxi je to trochu slozitejsi) a mam s tim ty nejlepsi vysledky. nemyslim si ze na to aby se dalo se takhle funkcne domlouvat clovek potrebuje programatora, ale asi to pomaha. ale vseobecne, kdyz se pristihnu ze chci aby partner prave odpozoroval neco co si "durazne myslim" aniz bych to nekdy predem vysvetlila, tak mam tendenci spis vynadat sobe ze delam nesmysly a takhle stastna nebudu :)
      HARVIE
      HARVIE --- ---
      FRONEMA: Pokud nepatris mezi ty slecny, co predpokladaji, ze jejich partner jim bude na ocich a mezi radky cist jemny naznaky (aniz by si takovej kod patricne okomentovala nebo jinak zdokumentovala), ale jsi schopna vsechno rikat !exaktne" narovinu a nezabaleny do naznaku, tak jsou programatori jasna volba :-) Problem je, ze lidsky prozivani, citeni a vztahy (ty uz vubec) moc exaktni a zdokumentovany nejsou...
      HARVIE
      HARVIE --- ---
      XCHAOS
      XCHAOS --- ---
      FLEGMA: jsme tu těžce offtopic...
      XCHAOS
      XCHAOS --- ---

      XCHAOS
      XCHAOS --- ---
      REDGUY: předkompilované SQL jsem dal k ledu. (I když - i předkompilované SQL by překvapivě mohlo měnit runtime strategii podle aktuálního obsahu tabulek, a pořád by si získal výhodu v tom, že dostaneš přímo pointer na hledaná data a nemusíš je pumpovat přes socket).

      no nic, na tuhle debatu je nějak moc jaro. asi padla.
      REDGUY
      REDGUY --- ---
      XCHAOS: a jako obvykle, reagujes na neco _uplne_ jineho nez o cem se pise ve zprave na kterou se odkazujes. Nu coz.

      Takove aplikace samozrejme existuji. Internet, napriklad. Skype. Bittorent. Vsichni tady napjate cekame, az na vysvetlis jednak jak s tim souvisi tve predkomilovane SQL (jestli vubec) a jak budes resit problemy jako spohlivost, soukromi, naklady a podobne.
      XCHAOS
      XCHAOS --- ---
      REDGUY: je to trochu složitější... ano, zajímá mě napsat aplikaci, které by nepotřebovala k běhu serverovou farmu - a přitom dokázala být k něčemu užitečná. tedy např. k tomu, že dokáže komunikovat se sobě podobnými aplikacemi, běžícími jinde, v cizí správě.

      v podstatě je mojí ambicí psát software pro lidi, jejichž ambicí není používat serverové farmy.
      REDGUY
      REDGUY --- ---
      XCHAOS: Ja jen nechapu to o tom vytahovani. Jo, jasne, psal jsem ze nase servery je vetsi nez tvoje. Ale to bylo jen jako reakce na tvoje poucovani o tom, ze "v dobe serveru s 8GB RAM ...". Prislo mi na miste te upozornit, ze podobne poucovani je ponekud mimo misu, protoze denne pracuju s masinama co maji skoro pameti desetkrat vic a diky tomu o tom neco malo vim. Pokud jsi to pochopil jako "vytahovani", omlouvam se, ale pochopil jsi to spatne. Nebo, lepe receno terminologii materske skolky, ty sis s vytahovanim zacal, akorat sis neuvedomil ze se hrnes s nozem do prestrelky 8))
      FRONEMA
      FRONEMA --- ---
      XCHAOS: tak ja nevim co myslis... nikdo se moc nepozastavi nad tim ze nikoho nesbalis na to, ze si dobry ucetni takze pokud to beres jen z pohledu zamestnani, tak myslim ze jsou na tom tak nejak stejne. pokud mas na mysli ten aspekt ktery urcite lidi nuti zkouset svet tim ze pisou zvlastni programy a rejou se v nich, ano to umi byt pritazile, ale muzes to zahrnout do toho ze se proste pritahuji inteligentni lide
      XCHAOS
      XCHAOS --- ---
      heleďte, pojďme se vrátit ontopic, ať třeba na někoho uděláme dojem i offnyx...
      XCHAOS
      XCHAOS --- ---
      REDGUY: tak za klauna jsem tady pochpitelně já, o tom nepochybuju. a pokud vím, tak si se přiznal, že buď administruješ nějakou serverovou farmu, nebo pro nějakou takovou firmu pracuješ, nebo co.
      REDGUY
      REDGUY --- ---
      XCHAOS: Wut? Nejaka sance ze bys vysvetlil posledni odstavec? Jen tak pro pobaveni 8))
      XCHAOS
      XCHAOS --- ---
      FRONEMA: tak to si potom dej pozor, aby tě někteří z návštěvníků tohohle klubu neposlintali, když jim řekneš tohle... protože se tu soustředil fakt pěkný geekovský výkvět, jen co je pravda :-)

      každopádně, tím háčkem pak asi bude, kdo je pro tebe "dobrý programátor": vcelku obecným problémem programátorů je, že tráví u počítače obecně hodně času a jsou v průběhu této činnosti poměrně nudní pro okolí (aspoň u mě tento problém je - díky sociálním sítím pak přetrval, i když už de-facto neprogramuju). Pokud "dobrý programátor" je ten, kdo se nechá najmout za dobré peníze, a po návratu z této dobře práce k počítači ani nesedne, tak potom ano - dovedu si představit, že bude pro ženy obecně přitažlivý.

      Jinak inteligentní lidé se obecně navzájem vyhledávají, a dávají si přednost před dejme-tomu průměrnými lidmi... ve vztazích všeho druhu. to je poměrně známá věc... problém je jen v tom, že kvalifikací k tomu specializovat se na programování je v jistém smyslu určitá úchylka v myšlení... no, dobrá paralela k tomuto jsou třeba cirkusoví artisté: dělí se na žongléry a artisty-kaskadéry nasazující život a klauny, a tak.

      např. naše debata s id REDGUY byla tak trochu debata klauna s majitelem zvěřince, který se vytahuje, že jeho cvičeným slonům se žádné číslo nevyrovná.
      FRONEMA
      FRONEMA --- ---
      XCHAOS: TENCOKACISTROMY pro me kdysi napsal programovaci pohadku a udelal mi tim velkou radost :) takz jo, ja myslim ze tim dojem udelal :)
      XCHAOS
      XCHAOS --- ---
      FRONEMA:
      JACHYMKO: ... přesněji řečeno: tady se nedá moc dokázat tím, že někdo udělal dojem tím, že je programátor, nebo něčím jiným.

      nicméně zpět k základní myšlence: většina produktivních programátorů dnes jsou mladí muži, komerční programování je prostituce ducha a tedy "software is like sex - it's better when it is free".
      FRONEMA
      FRONEMA --- ---
      XCHAOS: tak nevim jestli muzes to programatorstvi oddelit od zbytku osobnosti, ale ano, az mam v nekterych skupinach lidi pocit ze bych se za to mela stydet, dobri programatori jsou pro me pritazivejsi nez neprogramatori...
      XCHAOS
      XCHAOS --- ---
      FRONEMA: no dobře... ale udělal ten dojem tím, že je programátor? :-)
      FLEGMA
      FLEGMA --- ---
      XCHAOS: Me to prislo jako dobrej vtipek, ale realistictejsi by byla bashova varianta s netcatem, hpingem apod. , takhle jeste s tema komentarema to neni dokonaly, i kdyz neprogramator to nepozna. Vyuziti si dokazu predstavit pro nataceni filmu, misto tech kravin, co tam vzdycky jsou (hlavne nesmej chybet velikansky cerveny pismena ACCES GRANTED po uspesny penetraci), napr. terminator byl rizenej Apple 2 assemblerem (takze byl jablickovej, heh) a v novejsi verzi T-X dokonce disponoval Quick Time Playerem :-), Robocop jel na MS-Dos atd.

      viz
      Visual tour: Stupid tech moments in movies - Computerworld
      http://www.computerworld.com/s/article/9179064/Visual_tour_Stupid_tech_moments_in_movies?taxonomyId=128&pageNumber=1
      http://www.gideontech.com/content/articles/326/1
      FRONEMA
      FRONEMA --- ---
      XCHAOS: ahoj xchaosi :)
      XCHAOS
      XCHAOS --- ---
      JACHYMKO: jako ty popíráš, že jsem jí neviděl? :-)
      XCHAOS
      XCHAOS --- ---
      FLEGMA: no, ještě jsem neviděl slečnu, na kterou by udělal dojem programátor (možná tak jeho peníze, které vydělal :-)

      což je velice pozoruhodné: já totiž vidím "mladistvé programátorství" jako činnost u mužů zdaleka nejvíce ze všeho podobnou zaměstnání mladistvých žen ve všech možných podobách erotického, pornografického a sexuálního průmyslu. (dokonce by šlo najít paralely: nějaký HTML, CSS či JavaScript coder, to je ekvivalent fotomodelky či camgirl, která pouze trochu onanuje přes Interenet, zatímco takový vývojář vojenských aplikací v céčku - to je už profi kurva jak hrom)

      vtipné ovšem je, že muže u prostitutek rozhodně nezajímají jejich peníze - ale pouze jejich "kvalifikace". naopak jsem zatím nepotkal ženu, která by ocenila dovednosti programátora - pouze sem tam nějaká ocení pokud ten vydělá peníze. Je to opravdu kruté a genderově stereotypní - ale zkuste mi to někdo vyvrátit :-)

      (pozor netvrdím, že neexistují schopné programátorky - ale toto je mimo mísu: zásadní mi na tom přijde moment té tržní směny specifické "kvalifikace" mladistvých s většinovou/okolní společností...)

      Jinak odkaz co si postnul, je okrajově zábavný, dovedu si představit použít to v rámci nějaké video projekce na party, nebo tak :-)
      FLEGMA
      FLEGMA --- ---
      Dneska jsem objevil ultracool web aplikaci, ktera udela z lamy haxora (generator C kodu):

      Hacker Typer
      http://hackertyper.com/

      Doporucuju dat F11 na celou plochu, pak pozvat slicnou svlecnu a zacit zbesile busit do klavesnice, mezitim pronaset drsny hlasky jako "potrebuju se jim dostat na kobylku, smejdum", "jeste chvili a penize budou prevedeny na muj ucet" nebo "tady maj diru jako vjezd do piskovny, admin dostane padaka". Pripadne zapnout v internet kavarne a tvarit se nebezpecne :-)
      Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam