• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    XCHAOSANSI C/C99 (specifikace), GNU C (gcc, glibc), Tiny C (tcc) a POSIX - ne nutně C++,g++,libstdc++ nebo Win32 API
    DAVIDOWITCH
    DAVIDOWITCH --- ---
    REDGUY: ad ten XOR reg, reg; Tohle je presne duvod, proc je celej x86 a compatible v prdeli. Tohle je vesmes kvuli legacy kodu, kterej v drevnich dobach mazal takhle xorem, protoze to bylo rychlejsi.
    A jelikoz to je furt vsude nekde, tak je tam kus kremiku kterej resi aby to bylo rychlejsi, kterej by tam bejt nemusel, kdyby se udelal cistej rez. (Nerikam ze je to dobrej napad, jen proste tohle je krasnej priklad)
    DAVIDOWITCH
    DAVIDOWITCH --- ---
    XCHAOS: Dekuju ti za ochotu.


    REDGUY: Uz sem ten cmovge nasel. Je fakt ze to moje rucni maskovani je horsi (resp. snazi se dalat prave tohle, akorat "manualne").
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    DAVIDOWITCH: tak si to překompuluj.

    REDGUY: toto je přesně už moc low-level, na mě :-) mě stačí, že s různými -O přepínači se to chová jinak. souhlasím s tím, že je to překvapivé chování. programovat v C už dávno nestačí, aby člověk chápal, "co se děje pod kapotou" (což opravdu víceméně stačilo ještě např. v éře 16bit CPU bez onchip cache...)
    REDGUY
    REDGUY --- ---
    DAVIDOWITCH: Btw, trochu jsem se na tohle tema rozhlizej po stackoverflow a okoli a mimochodem jsem zjistil, ze SUB reg, reg a XOR reg,reg na Intelech je specialni pripad (ve srovnani s XOR reg, neco-jineho), kdy procesor vi ze vysledek je vzdycky nula takze negeneruje zavislost na predchazejicich instrukcich, aby to nezdrzovalo potrubi.
    DAVIDOWITCH
    DAVIDOWITCH --- ---
    REDGUY
    REDGUY --- ---
    XCHAOS: Ehm. Na "dodani assembleru" je vsechno co potrebujes volba -S .
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    DAVIDOWITCH: ASM je na mě moc lowlevel, fakt sorry... někdo to třeba dodá a dostane od mě velký moderátorský palec nahoru.

    gcc(1): GNU project C/C++ compiler - Linux man page
    http://linux.die.net/man/1/gcc
    hledej
    "Options That Control Optimization"

    -O2 Optimize even more.

    zajímavé.. při optimalizaci na velikost výsledného kódu (tedy zablokování většiny těch inline-loop apod. optimalizací...) to dělá furt to samé:

    xchaos@tartarus:~$ gcc -Os test.c -otest
    xchaos@tartarus:~$ ./test WTF
    Sum: 403504454559365000
    Time: 0.471624
    xchaos@tartarus:~$ ./test
    Sum: 403504454559365000
    Time: 2.23573
    REDGUY
    REDGUY --- ---
    DAVIDOWITCH: Kdyz se podivas na ten stackoverflow, tak je tam super odpoved, kde ten clovek mj. pise ze Intel Compiler 11 dokaze dokonce prohodit ty dve smycky 8)
    DAVIDOWITCH
    DAVIDOWITCH --- ---
    XCHAOS: Muzes to nejak rozvest?
    Pripadne po mne hodit ASM vypisem, protoze si nemyslim ze by compiler mel bejt schopnej nahradit ten skok maskovanim, coz je asi jediny jak stahne ty 2 casy tak blizko k sobe (pokud si teda nezkousel tu moji modifikaci)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    REDGUY: jako ano, už jsem asi objevil, že jsem ve slepé uličce, s touto úvahou :-)

    myslel jsem, že třeba sečtení 33+33 by trvalo stejně jako sečtení 33+0 nebo 0+33. ale sečtení 8+8 by bylo rychlejší :-) (tedy někde by byl nějaký pomocný bitcounter, kolik z aktuálních bitů na sběrnici je "dirty" a musí se s nimi počítat v následující instrukci

    ale nemám to ničím podložené, tohle je na mě moc lowlevel :-) je to jen moje divoká spekulace "jak bych vymýšlel CPU"...
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    DAVIDOWITCH: to už mi taky došlo


    DAVIDOWITCH: jiný -O switch compileru
    DAVIDOWITCH
    DAVIDOWITCH --- ---
    REDGUY:
    http://en.wikipedia.org/wiki/Carry-lookahead_adder (je logN misto N)
    http://en.wikipedia.org/wiki/Carry_bypass_adder
    Carry-select adder - Wikipedia, the free encyclopedia
    http://en.wikipedia.org/wiki/Carry-select_adder

    Ale priznam, musel sem zkonzultovat spoluzaka, protoze uz to je 5 let co sem se to ucil, 4 roky od posledniho pouziti.
    REDGUY
    REDGUY --- ---
    DAVIDOWITCH: Neznam terminus technicus, ale takovou tu uplne obycejnou. I kdyz nepochybuju ze zaimavy budou i ty chytrejsi 8)
    Zkusim najit kde jsem o tom cetl...
    DAVIDOWITCH
    DAVIDOWITCH --- ---
    REDGUY: Myslis Carry-lookahead, nebo nejakou z tech chytrejsich, nebo obecne proste tyhle bordely?
    REDGUY
    REDGUY --- ---
    REDGUY: A btw, navrh hw scitacek co pracujou v konstatnim case, aniz bys musel nejak postupne v nekolika krocich propagovat carry zleva doprava je docela zajimavej a elegantni. Doporucuju si o tom neco najit,
    REDGUY
    REDGUY --- ---
    XCHAOS: sčítání čísel obsahujíích různý počet nastavených bitů prostě trvá různě dlouho - ale kdeze. Delka scitani integeru je konstantni, na poslednich intelech trva tusim dokonce efektivne 0.5 taktu. Navic ty cisla co scitas jsou stejna, jen v jinem poradi. A konecne tuhle teorii lze snadno vyvratit tak, ze si to vyzkousis scitanim jinejch cisel.

    nebo trváte na compile-time optimalizacích - netrvame, protoze compile-time optimalizace s tim nemaji nic spolecneho (*) a nikdo tady nic takoveho nerikal. Naopak, tohle je nasledkem v podstate run-time optimalizace, ktera probiha primo v procesoru. Podrobne vysvetleni i s obrazkama: http://stackoverflow.com/questions/11227809/why-is-processing-a-sorted-array-faster-than-an-unsorted-array

    (*) tedy, c-t-o s tim maji spolecneho to, ze maji vliv na to jak vyrazny je ten efekt a pokud mas fakt hodne chytrej prekladac, dokazou ho eliminovat. Ale na ten rozdil v casech vliv nemaji.
    DAVIDOWITCH
    DAVIDOWITCH --- ---
    XCHAOS: Cim se lisej tyhle dva behy?
    DAVIDOWITCH
    DAVIDOWITCH --- ---
    XCHAOS: scitani cisel obsahujicich ruzny pocet bitu trva uplne stejne, jeden takt.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    xchaos@tartarus:~$ ./test WTF
    Sum: 403504454559365000
    Time: 0.444335
    xchaos@tartarus:~$ ./test
    Sum: 403504454559365000
    Time: 2.32974

    ....a tohle je nejlepší:

    xchaos@tartarus:~$ ./test WTF
    Sum: 403504454559365000
    Time: 0.658788
    xchaos@tartarus:~$ ./test
    Sum: 403504454559365000
    Time: 0.687157

    ok, přiznávám se - dostali jste mě :-)

    (jen podotýkám, že můj mini-toolkit zahnrnuje i dávkový soubor "bake", který se má používat místo "make" a Makefile - a že budu používat při volání gcc ty optimalizace, který mě nejlíp dopadnou s mými typy zasmyčkování, která chystám... ale to je offtopic, tohle byl hezký vtípek, uznávám ...)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    xchaos@tartarus:~$ gcc -O1 test.c -otest
    xchaos@tartarus:~$ ./test WTF
    Sum: 403504454559365000
    Time: 0.43624
    xchaos@tartarus:~$ ./test
    Sum: 403504454559365000
    Time: 2.3264
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam