• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    XCHAOSANSI C/C99 (specifikace), GNU C (gcc, glibc), Tiny C (tcc) a POSIX - ne nutně C++,g++,libstdc++ nebo Win32 API
    /* Toto je klub především pro lidi, pro které je programování jednou z mnoha massive multiplayer online počítačových her, které lze hrát.
        V tomto klubu hrozí sémantická hereze a nezdravě vysoký obsah syntaktického cukru. Nevhodné pro algoritmické diabetiky.
        Od účastníků debaty se předpokládá automaticky přístup k instalovanému GNU C: sudo apt-get install build-essential
    - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
    C (programovací jazyk)#C99 Heslo na české Wikipedii
    Jazyk C - Základy praktického programování V Praze 2oo7 pro SSPŠ Tomáš Harvie Mudruňka a kolektiv - jak si programování v C představuje většina lidí
    http://stevenkobes.com/ctest.html C Programming Puzzlers - nepouštějte se do flamewars v tomhle klubu, pokud neuhodnete aspoň polovinu správně!
    - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
    http://en.wikipedia.org/wiki/C99 C99 is a modern dialect of the C programming language.
    http://cprogramminglanguage.net/ C programming language
    http://cprogramminglanguage.net/c-programming-language-tutorial.aspx C programming language - úvod
    http://en.wikipedia.org/wiki/Criticism_of_the_C_programming_language C makes it easy to shoot yourself in the foot. (ještě že ne do hlavy...)
    http://en.wikipedia.org/wiki/C_preprocessor
    http://gcc.gnu.org/onlinedocs/gcc/Variadic-Macros.html C99 makra s proměnným počtem argumentů - __VA_ARGS__
    http://gcc.gnu.org/onlinedocs/gcc/ GNU C Compiler
    http://gcc.gnu.org/onlinedocs/gcc-4.2.2/gcc/Optimize-Options.html
    http://bellard.org/tcc/ Tiny C Compiler - prý C99 compliant (min. umí __VA_ARGS__) - vhodný pro skriptování v C - umí #!/usr/bin/tcc -run
    http://en.wikipedia.org/wiki/International_Obfuscated_C_Code_Contest - pokud jste neviděli tohle, tak jste ještě neviděli opravdu nečitelný C zdroják
    http://bellard.org/otcc/ Obfuscated Tiny C Compiler - z tohohle vtípku vznikl Tiny C compiler
    http://en.wikipedia.org/wiki/ANSI_C Jak se střelit do nohy standardizovaným způsobem.
    http://eli-project.sourceforge.net/c_html/c.html ANSI C Specification
    http://www.lysator.liu.se/c/ Různý ANSI C bordel
    http://www.cs.rit.edu/~ats/books/ooc.pdf Object Oriented Programming with ANSI-C - a pak že to nejde
    http://en.wikipedia.org/wiki/Longjmp co jsou to setjmp()/longjmp() knihovní funkce (pro všechny, podle kterých to bez C++ try { } catch() ... nejde)
    http://groups.google.com/group/comp.lang.c++.moderated/browse_thread/thread/dcdc710c27f47c72 C neumí správně počítat (?)
    - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
    http://www.fastcgi.com/ FastCGI is simple because it is actually CGI with only a few extensions.
    http://www.metalshell.com/source_code/18/Mysql_Select.html How to do a simple connection and select with mysql
    http://xmlsoft.org/ The XML C parser and toolkit of Gnome
    http://curl.haxx.se/libcurl/ libcurl - the multiprotocol file transfer library
    - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
    https://dev.arachne.cz/svn/cll1h SVN/Trac jazyka C<<1 (user-friendly nadstavba nad ANSI C99 - ve stylu JQuery vs. JavaScript)
    Benchmark iterace a serializace stringů v různých jazycích vs. v C
    - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
        moderátor se velice zhruba řídí zvyklostmi moderace, která kdysi platila v řadě konferencí sítě FidoNet ... C != 0xdead */
    rozbalit záhlaví
    WILD_A
    WILD_A --- ---
    XCHAOS: pokud bys vzal ten clang, libtooling nebo jak se jmenuje ta knihovna a vyrabel to AST parsovanim vlastniho jazyka a pak jen vypliv C kod tak by to mohlo vyhovovat ne? Nevim jak ten C kod teda vypada, ale rekl bych, ze by to mohlo byt docela srozumitelny, je to preci jen furt C.
    DANIELSOFT
    DANIELSOFT --- ---
    XCHAOS: v GCC je C preprocessor binárka jménem "cpp", která lze volat i zvlášť (já ji mám třeba v /usr/bin/cpp)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    já popravdě pořád ještě bojuju s pokušením místo generování C kódu vymyslet nějakou sadu C99 maker a funkcí a typedefů, která mi umožní psát pro mě příjemný kód, který se přímo přeloží jako C zdroják :-) ale pohybuju se s tím dost v kruhu, přiznám se - když člověk jednou přičichne k jednoduchosti pythonu, tak pro něj C začne být najednou pracné :)

    (jinak parserů textu jsem v životě napsal už několik, a nepokládám to za extra složité - ostatně kontextové gramatiky a zásobníkové automaty jsou jedna z věcí, ze kterých jsem na VŠ zrovna nepropadl ...a může být pro mě jednodušší nějaký vlastní napsat, než se učit nějaký cizí... jde v podstatě jen o to, aby se tam nemuselo volání metody objektu "číselná konstanta" psát 0..něco nebo (0).něco - jako v Javě - protože 0.něco je chybný zápis plovoucí desetinné čárky :-))

    jedna z věcí, na kterých trvám, je ale rozhodně to, aby pro mě vygenerovaný C mezi-kód byl srozumitelný (ať už ho vygeneruju parserem, nebo makry)

    BTW, lze zavolat gcc v režimu "pouze C preprocesor"? to by mi pro debugování čehosi, v čem se vrtám, docela dost pomohlo .-)
    WILD_A
    WILD_A --- ---
    ANT_39: Myslel jsem si to, nikdy jsem na to totiz nenarazil.
    V tomhle je ten clang dobrej, prace s AST je tam snadna.
    ANT_39
    ANT_39 --- ---
    WILD_A: Ne, GCC generovat C neumi.
    WILD_A
    WILD_A --- ---
    XCHAOS: Pokud chces jen generovat C kod z neceho jinyho tak bych na to sel mozna pres clang, sice je to c++ ale celkem smysluplny a clang AST je masivni a da se v nem vyjadrit spousta veci a navic umi plivat z AST zase zpet C. (Coz u gcc nevim jestli jde). Ja clang pouzil jen na statickou analyzu teda, ale prislo mi to snadny a jasny.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    ANT_39: to jsem neznal, dík...
    Simplified Wrapper and Interface Generator
    http://www.swig.org/
    AFRI
    AFRI --- ---
    ANT_39: PDF je tady
    ANT_39
    ANT_39 --- ---
    ANT_39: Jezis, to tam nemaj ani v pdf... tak latex :-)
    ANT_39
    ANT_39 --- ---
    XCHAOS: Jeste me napada, jestli by v tomhle ohledu neumel pomoct swig. Napsal bys backend pro tu svou notaci a nechal to vygenerovat C bindingy...? Hmm, nevim, ale mozna to stoji za podrobnejsi pruzkum.
    ANT_39
    ANT_39 --- ---
    XCHAOS: Delal jsem na to pred par lety diplomku, neni to vyslovene slozity. Dneska je ta codebase jinde (mmj. v c++, ze ano), ale dost z toho by mohlo byt porad aplikovany.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    WILD_A: tak gcc frontend by me zajmal.. ja mam vymyslenej dynamicky typovanej objektovej model pro cisty C (ne C++), a kdyby takovy kod slo generovat z nejaky lidsky syntaxe (typu Python), tak si myslim, ze by to bylo docela zajimavy... no ale mam ted rozpracovanych veci furu, takze tohle nema prioritu.
    WILD_A
    WILD_A --- ---
    ANT_39: Brno mam rad, ale rodinu tam tedko z prahy neprestehuju, bohuzel ...
    gcc je peknej mazec, zkousel jsem psat front end (jen ze zvedavosti) a ta hora maker moc srozumitelna nebyla, to je pravda, ale jinak vetsina veci co jsem videl byla v normalni GNU C coz se dobre da.
    U C++ sablony nevadej pokud se to neprehani, jako treba v boostu, je to mnohdy elegatni reseni, ale aby se chybovy hlaseni compileru neveslo na 2-3 radky protoze se rozepsala nejaka sablona s kryptickym textem, to mi prijde uz trochu moc. Vzdyt i to LLVM se docela da a ze to je nabobtnalej projekt.
    ANT_39
    ANT_39 --- ---
    (Ona je teda otazka, co povazovat za typicky. Mel jsem na mysli hlavne codebase GCC a GDB, z nichz kazda je vyrazne vystredni. Takovy elfutils na druhou stranu jsou celkem cisty GNU C :) Asi je u toho C obecne mensi sance najit vyrazne hnusnej nebo divnej kod, akorat jsem po dlouhodobem vystaveni Boostu nejak znecitlivel.)
    ANT_39
    ANT_39 --- ---
    WILD_A: Tak koukni, jestli neco najdes ;) http://jobs.redhat.com/ Muj tym konkretne hleda nekoho na maintenance toolchainu na powerpc ;)
    Akorat, mam za to, ze u vetsiny tech pozic budou chtit, abys byl fyzicky pritomnej v Brne. Remotee se da domluvit, a u nekterych pozic je primo uvedeny, ze je to akceptovatelny, ale neni to bezny.
    Jinak k tem "rozumnym subsetum"--podivej se, jak jsou napsany typicky open source veci. "Rozumny subset" neplati ani u C++, ani u C. U jednoho tam dost casto nejaky sablony budou, u druhyho to zas bude makromasturbace, coz dokaze byt jeste horsi :) (I kdyz od te doby, co GCC umi unwinding makroexpanzi, tak se to ladi trochu snaz.)
    WILD_A
    WILD_A --- ---
    XCHAOS: Mne ani to C++ nevadi kdyz je to rozumnej subset, bez zbesilyho template metaprogramovani a boostu a podobnych veci.
    WILD_A
    WILD_A --- ---
    ANT_39: Mne maintenance nevadi, honit bugy me docela bavi :) ... navic delat na free/open source projektech mne osobne i dava smysl.
    ANT_39
    ANT_39 --- ---
    WILD_A: Red Hat tenhle druh pozic polopravidelne miva, ale velka cast te prace byva maintenance, takze a) novyho kodu clovek typicky moc nepise, a b) nejakej cas urcite stravis Red Hatima procesama a praci s internima nastrojema; oboji je celkem stejna otrava jako v kazde jine firme.

    Zase jsi ale placenej za praci na zajimavych codebase, nedavno treba hledali maintainera pro Python na sekundarnich architekturach (powerpc, s390, ARM), coz mas prakticky garantovany, ze se zvrtne v neco zajimaveho :) A treba kolega se dostal na QA pozici, a behem snad dvou, tri let presel na vyvoj GCC, a ted pise UBsan.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    WILD_A: určitě je to vhodný se tady zeptat. já bych o takovou práci taky stál... ale je vzácností narazit na to, že hledají fakt C a ne C/C++ ... já mám ten problém, že C++ prostě nestravuju.
    WILD_A
    WILD_A --- ---
    Mimochodem, nevim jestli je to tady vhodny, ale neshani nekdo C vyvojare na *nix based systemy?
    WILD_A
    WILD_A --- ---
    XCHAOS: Ja to nepouzil stylem AS IS ale vykopiroval a modifikoval jsem co jsem potreboval, takze primej example nemam.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam