DOP: to myslis vazne?

THE_MIRACLE: JJ, Havel je takovy nas maly unikat - rezimem utiskovany disident, jenz byl rezimem nucen od zacatku jezdit v Mercedesech, rezim ho utlacoval velkym a luxusnim bytem na nabrezi (a hradeckem k tomu). Ono kdyz si srovnas Havluv osud (ktery bez debat byl jedna z nejvetsich osobnosti disidentu, neco jako verejny nepritel cislo 1) s osudy stovek mene dulezitych osob, ktery se presto rezim nerozpakoval zlikvidovat mnohem drsnejsim zpusobem - dostaly provaz nebo desitky let, tak mi tech jeho par let v lochu prijde - no skoro jako spatny vtip.

DOCKINEZ: Jsi fakt tak natvrdlej? Už sem to říkal, že Havel budiž možná přispěl k tomu, že nebyli potrestáni viníci, ale Klaus jim umožnil páchat zlo dál.

THE_MIRACLE: Zlo? Kvuli cemu, prosimte? Nemuze mit snad clovek svuj vlastni nazor?

THE_MIRACLE:

1) s Calfou se dohodnul on, tohle na nikoho jinyho neshodis
2) "demokracie zvitezi?" pokud pro tebe demokracie znamena "vlivni zustanou nadale u moci, nikdo nepujde sedet, zmenime nalepku a pojede se dal, jak jsme byli zvykli", tak za takovouhle "demokracii" pekne dekuju
3) to jo, perfektni obraz zeme, kde zlociny bolsevismu zustaly nepotrestany a estebaci se mohou obycejnym lidem jenom smat. taky perfektni obraz zeme, ve ktery diky jeho (imho hezky zaplaceny) benevolenci doslo k tunelovani atd. vynikajici obraz, diky vasku :-(

JOHY: Ano. A právě proto je Klaus zlo!

JOHY: erudovane prace koho?

Výňatek ze erudované práce:
V české společnosti existuje odjakživa levicová většina. Tu tvoří nejen komunistická a sociálně demokratická levice, ale také levicová občanská a zároveň antikomunistická a antikapitalistická inteligence, která se odvolává na Masaryka a která měla svého nejprominentnějšího mluvčího ve Václavu Havlovi. Ve velkých diskuzích, které doprovázely změnu systému v České republice, nebyla soupeřem českých konzervativců ani tak klasická, po komunistickém debaklu značně oslabená levice, jako tato „občanská společnost“ a její představitelé, neustále migrující mezi novými iniciativami, koalicemi a stranami. Tuto levici, která se v současné době nejspíše identifikuje se zelenými, nepovažuje Klaus ani tak za soupeře, jako za nepřátele.

DOCKINEZ: nevim...ale znova rikam, ze to 1) nebyl jen on. 2) kdyz videl, ze demokracie zvitezi, tak si to mohl dovolit. 3) udelal nam tim perfektni obraz - nenasilny prechod.

THE_MIRACLE: Pro mne je bolsevismus to samy svinstvo co nacismus. Byl bys k vencovi havlu taky tak shovivavy, kdyby se snazil "po dobrem" vyjit s nackama, co?

DOP: Beru to jako jisty pohled na vec, ale myslím si, ze nespravny. Koukal sem, jak vzdycky komunisti komentovali Havla. Ke Klusovi jsou mnohem vstricnejsi, ze? Klaus za komunismu delal na pomerne vysoke pozici, Havel sedel ve vezeni jako nepritel statu.

THE_MIRACLE: A co ja, ja se dockam odpovedi na svuj prvni prispevek, ktery jsem se snazil napsat pokud mozno nezaujate? ;)

DOCKINEZ: Jinak myslim, ze na vetsinu tvych argumentu sem odpovedel minimalne tak, ze proste Havel je typem cloveka, ktery se s kazdym snazi vyjit. Nekdy je to plus, nekdy minus, ale ja to obdivuju. Druhy padny argument imho je, ze proste byla jina doba. Myslim si, ze dnes by spoustu veci udelal jinak...

DOCKINEZ: Nikdy sem netvrdil, ze mam nezaujaty nazor. Kazdy, kdo ma vlastni nazor jej ma zaujaty. Ty ses silne zaujaty proti nemu. Ja sem strizlive zaujaty pro nej...

DOP: to si vsimas celkem spatne.

DOCKINEZ: A tak ono by to vseobecne nevadilo nebyt toho, ze pan spravce je zatim jediny, kdo Havla obhajuje :)

DOP: A netyka se to jenom "urazek". Co se mu nehodi do kramu, to prehlizi, nebo zlehcuje vetama typu "to by vasek nikdy neudelal" nebo "takhle to urcite nemyslel". Skutecne nezaujaty postoj, jen co je pravda...

Koukam, ze ignoraci to mysli spravce vazne :)

_BENNY: Švejnar třeba mohl být ten pravý. Ale třeba ne. Klaus určitě ne :-)

THE_MIRACLE: kdo treba?